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Patricia, ¿cómo estás?

¿Cómo te va, Rafael?

Muy bien, por suerte.

Me alegro.

Cansado.

¿Estás cansado?

Si, si.

¿Si?

Si.

¿Qué ha pasado?

No, anoche tuve una comida…

¿Ah, si?

… que duró hasta las tres de la mañana.

Huu, comida…

Si, si, lo que pasa que…

… larga…

… este…

¿Entre amigos?

Entre amigos, si, si, se fue dilatando la cosa…

Ah, pero estuvo bueno.

… sobre mesa larga…

Si.

… y bueno, y hoy hubo que madrugar, así que…

Hu, claro.

… este… un poco cansado, un poco con sueño.

¿Y qué era, mucha gente?

No, mucha comida.

Ah, ese es un problema.

Éramos… éramos tres.

Claro.

No, éramos seis.

Éramos seis y mucha comida.

Mucha comida.

Mucha comida.

¿Asado?

Asado.

Asado, chorizo, morcilla, molleja…

Asado y amigos.

Asado y amigos…

Está bien.

… mucha bebida…

Alcohólica.

Si, mucha bebida espirituosa… este…

Claro.

Pero pasaron bien.

… cartas… mucha… mucho juego de cartas después…

Claro.

… mucha guitarra…

Ah, un montón de cosas.

No, un montón de cosas, una jornada muy linda.

Este… pero bueno, pasaron bien.

Pasamos bien, pasamos bien, si, si.

Claro.

¿Qué fue, en tu casa?

No, fue en lo de… en lo de Alberto.

Ah, está bien.

Tiene un lindo fondo para hacer…

Tiene un fondo precioso, sí, Alberto… este… y bueno, aprovechamos que no estaba la mujer de Alberto…

Ah, fue sólo varones.

Sólo de machos.

Está bien.

Asado de machos.

Asado de machos.

Está muy bien.

Si, y bueno, nos servimos…

¿Pero hace cuánto que no hacían…?

No… hacía… dos meses… y bueno, nos estuvimos acordando un poco de Andrés.

¿Ah, si?

Si.

Ya ves… vive en España Andrés.

Si, si, si… ¿todavía no volvió, no?

No, creo que vuelve ahora a fin de mes… este… que… estuvimos hablando muy mal de su madre…

Ah, si, no lo dudo, yo también lo hubiera hecho.

… este… por que todavía no… no fue capaz de mandar ni una foto…

¿Ah, no?

No, no.

Che, qué mal.

Además prometió.

Prometió, prometió.

Prometió.

Una cosa horrible.

¿Pero has tenido noticias de él?

Mirá, me escribió un mail la semana pasada creo yo…

Si.

… que bueno, que está… por que sabía yo que tenía… por que tenía un casamiento allá.

Ah, ¿y de quién?

De un primo, creo, ó una prima, algo así…

Ah.

… y había tocado, en el casamiento tocó la guitarra…

Ah, no sabía nada.

Si, si, si.

Y bueno, parece que… ¿pero viste que él hace guitarras?

Si, si, eso si.

Bueno, parece que llevó una guitarra para vender, y estaba viendo haber si la podía vender…

¿Y no sabés si pudo al final?

… y lo último que supe es que no, que estaba ahí en veremos.

En veremos.

¿Y cómo le fue en el casamiento?

Bien, bien, dice que… bueno, le prestaron una guitarra… este… tocó un par de cosas ahí cuando… en la entrega de anillos…

Ah, mira.

… si, si, si…

Qué bueno.

… este… pero todavía… todavía ni una foto ha subido…

¿Nada?

Nada.

¿Y no sabes dónde… en qué parte estuvo?

En Barcelona.

¿Nada más?

Creo que… creo que iba de pasada a Madrid…

Ahí está.

… unos días… pero… pero mayormente en Barcelona.

Qué lindo, ¿eh?

Si, no…

Qué bien.

Creo que en Madrid… es insoportable a esta altura del año.

Pero te diré que Barcelona… yo el recuerdo que tengo es de mucho calor.

Bueno, pero tienen costa por lo menos.

Si, claro… pero…

Madrid está ahí en el medio del mapa.

En el medio de todo.

Yo la vez que estuve en Barcelona me acuerdo de estar a las tres de la mañana con treinta grados.

¡Hu, qué lindo!

Si, imaginate.

¡Qué lindo!

Para dormir estaba…

Si, divino, divino.

… estaba lindo.

Si.

Este, bueno, pero acá han habido treinta grados de noche…

Si, pero es muy… como raro, no es normal…

Claro, no es lo… no es lo normal…

Claro, si.

… y acá te comen los mosquitos.

Si.

Es…

No sé cómo es en Barcelona el tema de los mosquitos.

Yo me acuerdo de demasiado calor, la verdad que mosquitos no… no me acuerdo.

El calor tenía omnivulados tus nervios…

Mis sentidos, todos mis sentidos… este… bueno… ¿así que Andrés vuelve ahora nomás?

Y creo que vuelve ahora… la semana que viene, ó una cosa así.

Y podríamos hacer un asado.

Podemos hacer un asado, si, si, si.

De todo género, digamos, no sólo de machos.

De machos y hembras.

Si, exactamente.

Bueno, hacemos, cómo no.

¿No?

Si, si.

Con la excusa de la bienvenida.

Si, si, hacemos en casa, cómo no…

Perfecto.

Tratar de que no haya tanto viento como en el de despedida…

Huy, si, si, ¿te acordás?

¡Qué horrible, qué horrible!

Si, me acuerdo, si, que tuve que poner toda mi ropa íntegra a lavar…

Qué día feo que elegimos para hacer un asado, ¿eh?

Si, la verdad que fue muy mala elección…

Qué porquería de día.

Si… este… pero estuvo bien…

Bueno, yo qué sé, ahora que… por lo menos hace más calor.

Si.

Capaz que… igual tengo tanto con la suerte que igual nos toca un día de viento, ¿eh?

Si, si, si, si.

Pero bueno.

Este… como decía el amigo Nando: “me caigo de espaldas y me rompo la oreja”, ¿no?

Si, exactamente…

Que no era así exactamente el dicho, pero…

Pero bueno, se entiende.

… pero se entiende igual, ¿no?

Exactamente.

Este… hace tiempo que no lo veo a aquel… al Nando.

Yo hace varios meses, de hecho, este fin de semana me acordé de él, que habíamos enganchado un… una seguidilla de fines de semana donde salíamos, pero después se cortó… no sé por qué.

Mira.

Este… sí… habría que juntarse con él…

Si.

… es un tipo muy divertido.

Es muy cómico…

Muy divertido.

… la verdad que es muy cómico, siempre tiene algún… algún cuento, alguna cosa… extraña…

Si, alguna cosa… siempre la pasan cosas raras…

Si.

… yo no le creo mucho tampoco, ¿no?

pero…

Bueno, pero de que pasamos bien, pasamos bien.

Pasamos bien, si, totalmente.

Y bueno, podríamos… este… organizar algo para…

Decime… y hablando de gente que hace tiempo que no se ve: Mateo, ¿sabés algo de él?

Mateo.

No.

¿Nada?

Me estuve acordando de él por que es su cumpleaños ahora en… en Octubre.

Es verdad, es verdad, es verdad… su cumpleaños.

¿Dónde… en México es que estaba ó en España?

En México estaba hasta donde yo supe, pero…

¿Pero no se iba a España, a Madrid?

Creo que se iba a España, por que tenía… este… le había salido…

Trabajo.

… para presentar la obra, ¿viste?

aquel ya que se fue a hacer una gira…

Si, si, si, si.

… lo cual me dejó bastante contenta, ¿no?

Qué bueno.

Si, si, de verdad.

Pero… venía… venía, ¿no?

ahora en verano.

No tengo ni idea… ah, creo que mandó un mail hace poco diciendo que… este… a su novia la habían contratado para una película ó algo así…

Ah, mira, qué bien.

… si, si… después te… después te voy a mandar el mail…

Mandámelo, mandámelo.

… si… pidió que contestaran, yo la verdad que me agarró en un mal momento, y después, me olvidé…

Está bien, está bien…

… así que…

… mandame después, y haber qué… qué cuenta…

Qué novedades.

Si, qué novedades ha habido.

Si.

De Mateo.

Están todos viajando, ¿eh?

menos nosotros…

Están todos viajando menos nosotros… nosotros estamos acá…

Vamos a tener que organizar algo.

Este… bueno, yo… yo de… como le tengo un poco de miedo a los aviones…

¿Si?

… no me molesta para nada quedarme en tierra firme.

¿No te simpatizan?

No, no.

Tengo… yo tengo la teoría que se caen.

A mí me fascinan los aviones… y cuanto más turbulento el viaje…

¡Ah, no, no!

… si, si, me divierte, me divierte.

No, pero es que… mira, te voy a decir algo que bueno, la próxima vez que viajes te vas a acordar de mí toda la vida y me vas a odiar, pero… pensalo de esta manera: el hombre no puede, no puede, no puede hacer algo más potente que la ley de la gravedad…

Si.

¿Verdad?

entonces, el avión que está en el aire, indefectiblemente se cae…

Si…

… podrás decir que es un razonamiento estúpido, pero los aviones se caen.

Si, pero igual…

Y si se caen, marchás.

Si, si, eso está clarísimo, está clarísimo.

No es… no es lo mismo que chocar un auto que…

No, no, tenés posibilidades.

… que tener… serias… serias posibilidades de salir vivo.

Este… si, no sé, a mí la verdad que me simpatizan y como que…

Y además, una caída de un avión…

Es una caída.

… debe ser una agonía insoportable.

Si, si, por supuesto.

Y además que tuvo otras… viste la racha esta de aviones que hubo hace poco que se cayeron tres ó cuatro seguidos…

Si.

… eso reafirma mi teoría, los aviones se caen.

Reafirma tu teoría, si, si, también hubo un par que explotaron ahí…

También, peor, peor…

… pero…

… bueno, no sé si es peor, yo creo que es mejor que reviente de una el avión y te morís rápido por lo menos…

No, no sé, por que algunos murieron calcinados, quemados, y eso no debe ser…

Ah, pero es mucho más lento que… que la caída… la caída… ¿qué son?

cinco minutos cayéndote…

No sé, no sé…

… imaginate…

… igual yo no…

¿Qué haces?

¿Rompes un vidrio para que se caiga más rápido?

No sé, ¿qué haces?

Igual sí, pero estadísticamente tampoco son tantos los accidentes de avión que hay…

Por que son pocos los aviones que hay en el aire.

Imagínate el mismo número de aviones en el aire que autos en la calle.

Bueno, ahí había choques.

Habría choques de aviones… claro.

Bueno, no, para, hablando en serio.

¿Sabés?

Los otros días estuve viendo en… no me acuerdo en dónde, un mapa de… como los que usan los controladores aéreos en los aeropuertos de Europa… es como un hormiguero de aviones…

¿Ah, si?

… es impresionante.

Después te voy a buscar el…

¿Dónde viste eso?

Lo vi en internet, no me acuerdo del sitio… este…

Ah, bueno.

… después te lo voy a buscar… no, ¿sabes?

era un video en YouTube…

Ah.

… este… después te lo voy a buscar, porque es…

Lo vas a buscar.

… es como… era como un hormiguero de aviones, no sé… y todos que se cruzaban por arriba y por abajo…

Y que debe de haber muchos más de lo que nosotros nos imaginamos…

Claro, claro.

… evidentemente, sobre todo acá que sale, no sé, dos vuelos por día…

Bueno, si, aquí el movimiento…

… ó algo así…

… el movimiento de aviones no es muy…

… a mi me llamó mucho la atención… este… en España, en Ibiza, que además es una isla con bastante tráfico aéreo…

Bastante tráfico.

… si… había una playa que es bastante cerca del aeropuerto, entonces se ve llegar a todos los aviones, y era cada un minuto ó dos como máximo pasaba un avión, lo cual para nosotros es… este…

Si, cosa que me hiciste acordar de un video que vi en YouTube también, no me acuerdo en dónde… qué aeropuerto es, que está, digamos…

Pegado a la playa.

… pegado a la playa…

Si.

… entonces, vos ves al avión de frente y te pasa a…

A metros.

… a dos metros, tres metros por arriba.

Si, lo ví, pero no como video, lo vi… este… una presentación de fotos nada más, pero bueno, a mi la verdad que viajar en avión me encanta, además viajar en avión es… este… buen síntoma de que te estás yendo lejos… a un buen destino.

Bueno, seguí viajando en avión, yo sigo en tierra firme.

Yo te mando mails.

Bueno, mandame mails y fotos.

Dale.

Bueno, Patricia.

Nos vemos.

Nos vemos.

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Patricia, ¿cómo estás?

¿Cómo te va, Rafael?

Muy bien, por suerte.

Me alegro.

¿Qué contás?

Acá… tranquila, la verdad, todo muy tranquilo.

¿Todo muy tranquilo?

Si, si.

¿Sabes qué te iba a contar?

Contame, contame.

¿Te acuerdas que hace un tiempo estuvimos hablando de la música brasileira, que yo te dije que me gustaba mucho…?

Si, es verdad, es verdad.

¿Sabes que fui a ver a Nando Reis?

No sé si lo conocés.

Conozco… cantaba en… ó tocaba en… Titãs, ¿no?

En Titãs, ahí está, era el bajista de Titãs.

El bajista, ahí está.

Ahí está.

Y ahora empezó… este… hace años ya, ¿no?

su carrera solista, tiene una banda, y este… estuvo acá hace un par de semanas, vino solo sin la banda por que, bueno, como era la primera vez que… que venía… bueno…

Y porque… y porque no querrá repartir la plata, ¿no?

Y porque… claro, bueno…

Claro.

… ya que está…

Si puedo solo.

… así tenemos una excusa para ir solo…

Claro, si, si.

… hay que aguantar… este… y además también, ¿no?

es un poco más fácil…

Si, claro, a lo que hace en espectáculo es mucho.

Si, claro.

Por supuesto.

Este… hizo dos funciones, yo fui a la segunda.

¿En dónde?

En el teatro Movie Center… este… muy lindo lugar.

No conozco.

¿No… no conoces?

No.

Yo había ido… creo que una sola vez… a ver… este… Chicago, este musical que hizo…

Si, si, si, si.

El de la película.

Ahí está, el de la película, versión nuestra… este… la verdad que es lindo, es un teatro bastante grande, digamos, buen escenario, buen sonido… este… y la verdad que… el espectáculo estuvo muy bueno…

Mira.

… muy bueno, si… este… él estaba un poco cansado, digamos, por que fue la segunda función…

Ah, por que eran las dos funciones el mismo día.

El mismo día, y de hecho, la primera se atrasó, no sé por qué…

Claro, qué problema.

… si, la nuestra empezaba diez y media, y empezó doce menos veinte, o sea el atraso fue importante…

Importante, si.

… si… y bueno… este… la anterior habrá terminado once y veinte, más ó menos…

Si, si, no tuvo tiempo de nada.

Si, con lo cual, claro, no tuvo tiempo de nada, se le notaba que estaba muy cansado…

Claro.

… pero… pero la verdad que estuvo… muy bueno, muy interesante.

Mira vos.

Si.

Y… perdoname, ¿no?

Si, si.

¿Pero este Nando Reis no es el… no es… un compositor conocido que tiene… que… esta mujer… Cássia Eller canta canciones de él?

Si, si, exactamente… este… si, cantaban…

Es uno de barba, medio peticito, ¿no?

Si, peticito y pelirrojo, ¿viste?

Y pelirrojo, ahí está.

Bastante distinguido.

Si, si, si.

Es raro un brasileiro pa…

Pelirrojo.

… pelirrojo es raro, ¿no?

Es raro, sí, la verdad que, ya los pelirrojos de por sí son raros, digamos…

Si, si, si, si.

… este… si, es ese mismo… tenía creo que bastante relación con Cássia Eller…

Mira, tú.

Si.

No, yo lo que voy a ir a ver ahora el mes que viene es a la banda de Kosturika…

¡Ah, mira!

¿Conocés?

Ehh… bueno, de nombre, ¿no?

¿De nombre?

… pero, la verdad que nunca… ni escuché nada, ni… ni he visto películas…

Tengo discos, tengo películas, te voy a… te voy a prestar.

Perfecto.

¿Y cuándo viene?

Viene el diecisiete de octubre.

Ese es… como un rumor que se viene corriendo, como hace años, ¿no?

eso como que todos los años se escucha como que va a venir…

Si, si… es como… es como… este… Gilberto Gil, ¿no?

que hace años viene y…

Ahí está, hace años que viene… si.

… nunca viene.

Si, este año dicen que viene.

Bueno, para los que dicen que nunca pasa nada interesante en Uruguay.

Claro, he aquí… ¿y dónde es?

En el Teatro de Verano.

Ah, mira qué bien.

Este… por suerte en Octubre, ya se supone que va a estar un calorcito más importante…

Si, si.

Si no, el Teatro de Verano, de frente al agua, te morís de frío…

Te morís de frío, si, si.

… este… de ahí el nombre, ¿no?

Teatro de Verano, creo que está todo dicho.

Si, si, debería estar habilitado sólo…

Sólo en verano.

… sólo en verano.

Sólo en verano.

Pero bueno…

Este…

Pero es un lindo lugar…

Es un lindo lugar.

… antes de que le hicieran esas… mejoras.

Si.

Para mí no son muchas mejoras, para mí…

Yo no sé si fui después de esas mejoras.

Yo fui… yo fui una vez… no me acuerdo a ver qué, y para mí, sonaba peor que antes…

Fueron “peoras”.

Si, fueron “peoras”, no mejoras.

Eso es.

Exactamente.

Linda palabra acabás de inventar, “peoras”.

Es buena, es buena.

Por que sacan mucho las mejoras, las mejoras…

Y las “peoras” nunca, claro.

… y son varias.

Y si, vas a tener que mandarla a la Real Academia haber si te la aprueban.

Si, si, ó patentarla.

O patentarla, sí, y hacerte millonaria.

Bueno, no sería una buena idea, pero…

Claro, cobrás por cada vez que alguien la diga.

Si, creo que nadie pagaría, y seguirían diciendo “no mejoras”.

Bueno, está… imaginatelo… estamos…

Si, sería lindo, sería lindo.

Sería lindo.

Bueno, pero así que Kosturika en el Teatro del Verano.

Kosturika en el Teatro de Verano, después te voy a pasar… películas.

Hay una película que es brillante, que se llama “Gato negro, gato blanco”.

Esa es de las que más conozco de nombre, creo…

¡Ah, es brillante esa película!

¿Ah, si?

¿La tenés?

Si, si, la tengo, la tengo.

Después… después te la… te la… te la presto, por que si te digo que te la grabo en un DVD, sería ilegal.

Si, totalmente, préstamela, préstamela.

Si, si.

No a la piratería.

No, claro que no.

No a la piratería.

Yo te la presto y tú me la devolvés.

Perfecto.

Y te presto discos también…

Si, por que si no te la devuelvo también sería ilegal.

No, no sería…

Sería un robo.

Bueno, claro, claro.

Algo que sea con consentimiento…

Claro.

Bueno, preguntale a tu hermano que se recibió de abogado.

Que es abogado, sí, claro.

Ayer me enteré que ya… ya firmó el título, ahora sólo le queda jurar en la… en la Suprema Corte de Justicia.

¿Jurar?

¿Cómo jurar?

Si… tienen que jurar el título en la Suprema Corte de Justicia, no me preguntes, poco…

¿Pero no… no era que Uruguay es un país laico y no sé qué?

Jurar, pero jurar… claro… ¿no, no… está asociado a la religión católica?

No sé.

¿Ó uno puede jurar sobre cualquier cosa y… y eso es independiente a…?

Creo… no sé, la verdad no sé…

… al catolicismo.

… yo sé que tiene que ir a la Suprema Corte de Justicia a hacer algo con su título y por eso demora tanto, pero…

Mira, no, no…

… nunca me había cuestionado… este…

No, no, no, es que no sabía.

… ahora me presentás un dilema moral.

No, pero viste que en, yo qué sé, en las películas estadounidenses y esas cosas, juran por sobre la Biblia.

Si, eso es cierto.

“¿Jura decir la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad?” con la mano arriba de la Biblia…

Eso es verdad… no sé, nunca lo había pensado…

… entonces para mí, el hecho de jurar, lleva de la mano de los católicos.

Si, tiene lógica tu razonamiento…

Tiene lógica, si, claro.

… pero lo no sé, no sé cómo es, nunca fui a una… parece que además… este… tienen como que pueden invitar un determinado número de gente que… determinado número que creo son seis… este… personas que pueden invitar a ver ese juramento, digamos, se hace… se ve que es como…

Ah, es como un… espectáculo…

… una ceremonia…

Qué lindo.

… donde juran, creo que son cinco personas.

Qué lindo.

¿Y qué juran?

¿Que no van a mentir y esas cosas?

No sé qué es lo que juran, de hecho, es como el juramento de los médicos que tienen pero distinto.

Bueno, pero… oye, es verdad, los médicos también juran.

Si, los médicos tienen juramento… hipocrático.

Hipocrático.

Si.

Pero bueno, ellos… ellos juran sobre un griego que murió hace…

Muchísimos años.

… más de dos mil años, no creo… no sé si es… si es comparable.

Si, ni sé si es válido tampoco ese juramento.

¿Ante quién?

¿Ante el griego ó ante Dios?

¿Ó ante el estado?

No sé.

Ante sus pacientes creo que sería más válido jurar, ¿no?

¿Y si no cumplen ese juramento quién los castiga?

¿Hipócrates?

Está muerto el hombre… el pobre hombre.

Bueno, su alma, su espíritu, no sé.

Bueno, si, no tiene mucho sentido, convengamos.

No sé, y creo que no voy a estudiar ocho años de medicina para saberlo.

No, no, por suerte tenemos a nuestro amigo…

Si.

… “el pelado”.

Si.

¿Cuándo sale ya?

¿Poco, no?

Le deben de quedar, pero medicina como que siempre es mucho, ¿no?

Es interminable, es interminable.

Son mucho…

Yo no sé si en el resto de los países del mundo es así, pero aquí es interminable.

Si, si.

¿Sí es así?

En España… en España creo que son ocho… ó siete, y… y es… creo que es hasta más complicado que acá el tema de la especialización.

Pero, al final terminás atendiendo gente en cuarenta años por primera vez, es increíble.

Si, si.

Paciente geriátrico como… un geriátrico.

Si, … dolor, claro.

Sería el médico, pero bueno…

Este… es rarísimo eso, ¿no?

Es raro, sí, pero también es como…

Bueno, sí, está bien, yo prefiero que me atienda alguien que…

Alguien que sepa mucho, claro, que no es…

… que sepa realmente, ¿no?

… no es algo que se puede saber más ó menos, ¿no?

Claro.

Son gente que no se pueden equivocar teóricamente.

Claro.

Teóricamente, claro, pero…

Si no, viene Hipócrates y los castiga.

Y los castiga, si.

Y sí, obviamente…

Claro, está bien, tiene sentido, tiene sentido.

Pero y los abogados… ¿sobre qué jurarán?

Sobre…

No sé, pero también si se equivocan…

Creo que juran sobre la Constitución… tendría sentido.

Después… te lo cuento después que mi hermano jure…

Bueno, después de que tu hermano jure me lo contás.

Sacale fotos sobre qué juró…

Si.

Sobre qué y anoto…

Si se puede, capaz que no se puede sacar fotos tampoco del juramento…

Bueno, entonces tendré que usar mi memoria.

Son raros estos abogados al final, ¿eh?

Si, pero también son otros que si se equivocan es un problemón.

Bueno… yo qué sé… ¿cuántos años de castigo…?

Veinte años preso por un error de mi abogado… no me gustaría.

Bueno, tal… yo qué sé… pero siempre pueden apelar.

Si, el truco de la apelación es bueno.

Qué tal… A Matlock siempre le salía en su serie.

Era muy bueno.

Claro, era muy bueno.

El médico si se equivocaba marcha…

Si.

No, marcha el paciente.

Claro, marcha el paciente… se muere… ó no, ó tiene una deformidad horrible durante años, yo qué sé.

Si, es como un poco grave.

Pero bueno, ya te contaré el día que mi hermano jure, te prometo llamarte ese mismo día…

No, jurás llamarme.

… si, bueno, pero ¿ante quién?

Ahí volvemos a todo el dilema, así que…

Sobre el teléfono.

Bueno, perfecto.

Sobre la factura del teléfono.

Ahora hacemos un juramento.

Dale.

Y yo te llamo y te cuento.

Bueno, perfecto.

¿Va?

Dale.

Bueno.

Bueno, Patricia.

Suerte con el juramento.

Muchas gracias.

Que pases bien.

Nos vemos.

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Hola, Patricia.

¿Cómo estás, Rafael?

Muy bien, ¿y tú?

Bien, bárbaro, por suerte.

Tanto tiempo que no hablábamos.

Es verdad, hacía tiempo, ¿eh?

Si, de veras.

¿Qué has hecho en tanto tiempo?

¿Qué novedades?

Bueno, trabajar como siempre, pero por suerte, ahora estoy de vuelta de vacaciones.

Yo también.

¡Qué bárbaro!

Si, por suerte, las vacaciones de primavera…

Si, un cortecito.

Si, una semanita preciosa para descansar.

Y terminar el año que esta parte es como un poco la más tediosa, ¿no?

No, al revés, esta parte es como… es como… un tobogán… cuando agarrás la bajada… es como… es como cuando andás en bicicleta…

Claro, pero el tema es que… viste que la primavera y las hormonas es…

¡Ah, bueno!

Claro, eso es…

… yo que trabajo con niños es como…

Es otro tema.

… es tedioso por eso.

Pero bueno, ya está… es el último tirón, ya…

Es el último, sí, claro.

… casi no hay que viajar, no hay que hacer esfuerzo, hay que dejarse caer por todo el esfuerzo que uno hizo durante el año…

Si, si, eso sí, además empezar las vacaciones con un día así…

Claro, si, si.

… con este sol, este calorcito…

Ya estar por encima de los veinte grados…

Ya es importante.

Claro, es otra cosa, por supuesto.

Y bueno, ¿vos qué contás?

¿Cómo venís?

Bueno, también, empezando las vacaciones, esta semanita preciosa.

¿Tenés toda la semana?

Toda la semana.

Ahí está.

Por suerte… este…

Si, yo también.

Un poco de descanso.

Con estos días voy a aprovechar para andar mucho en bici.

Bien, bien.

Para descansar, para hacer un montón de cosas que tengo atrasadas.

Si, yo… no me propuse nada, por que las últimas vacaciones, un tiempo antes dije: “todo lo que tenga que hacer lo dejo para las vacaciones de Julio” y en Julio empecé las vacaciones…

Y no tenías ganas de hacer nada.

No hice nada, con lo cual todo me quedó para hacer después de vacaciones.

O sea, ahora, estas vacaciones.

Claro, pero tampoco voy a hacer nada, así que…

Este… pero bueno, ya… los niños empiezan a remontar las cometas…

Claro.

… en la playa…

Los papás contentos.

… los papás contentos, viene el calor…

Si, ahí está.

Ya no hay que sufrir más el frío.

Si.

¿Y tu mujer tiene vacaciones?

No, mi mujer no, mi mujer trabaja.

Qué lástima.

Si, si.

Así que te quedas acá.

Si, me quedo acá, ¿y vos?

Yo me voy para afuera ahora… en un par de días.

¿Te vas con aquel?

Si, me voy… nos vamos… este… un par de días nada más por que él tiene facultad, y aprovechamos unos días que no tiene clase, y nos vamos para afuera.

¿A dónde se van?

Nos vamos a San Francisco, ahí cerca de Piriápolis.

Ah, pensé que a San Francisco, Estados Unidos.

No, no, por un par de días no nos… la verdad que no…

No, no era muy productivo, ¿no?

viajar en avión por un par de días…

Para bajar y volver a subir al avión.

Claro, claro, bueno, salvo que quisieras conocer el aeropuerto, comprar en el Free Shop…

No, con lo cual resolvemos mejor ir a San Francisco Maldonado…

Muy bien, muy bien, bueno, pero…

… igual es lindo.

… tienen la playa ahí…

Claro, si.

… es otra cosa, ¿no?

Si se mantiene este calorcito toda la semana, va a estar precioso.

Si, además la ventaja es que en esta época del año no hay nadie…

Claro.

… entonces, es súper tranquilo, lo cual viene muy bien.

Claro, para bajar un poco las…

Ahí está.

… las revoluciones.

Eso mismo.

Pero bueno, vamos a ver.

Qué lindo, qué lindo.

Yo espero, aunque sea el fin de semana, poder irme a algún lado.

¿Y qué tenés en mente?

No sé, no sé, por lo menos, no sé, ir a… acá cerca nomás… a cualquier lado.

Cualquier lado.

Salir… salir de la ciudad un poco…

Está perfecto, está perfecto.

Este… que la ciudad… ¿viste?

agobia, agobia.

Si, a veces agota.

Y además, como no todo el mundo está de vacaciones.

Si, y bueno, y eso que vivimos en una ciudad chica, ¿no?

Si, bueno, creo que eso ya lo discutimos en otro podcast.

Si, si.

Creo que no viene al caso volver a discutir…

Volver a decirlo…

… este… pero si… bueno, incluso por suerte tenemos la playa cerca, ¿no?

Si, si, por supuesto, eso… como que es un gran alivio, ¿no?

si estuviéramos encerrados entre puro edificio, sería peor.

Si, si, claro.

Este… pero igual tengo, no sé, ganas de ir lejos del ruido.

¿Este ú Oeste?

Creo que Oeste.

Oeste.

Creo que Oeste.

Está muy bien.

Si, si, si.

El Este te lo dejo para vos.

Muchas gracias.

El Oeste es un punto cardinal que no tengo muy explorado, la verdad…

¿En serio?

Siempre voy muy para el Este.

Ah, pero hay lugares preciosos para el Oeste.

Si, es cierto, y tengo ganas de ir a muchos, pero como que siempre… en el Este tengo más posibilidades de quedarme en alguna casa conocida, en el Oeste no conozco a nadie…

Bueno, si, claro, y además para el Este están las playas oceánicas…

También, también.

… que son mil veces más lindas que las playas de Río.

Claro, por supuesto.

La playa de Agua Dulce es espantosa…

Es fea.

… bueno, por lo menos para mi gusto, ¿no?

hay gente que le gusta.

Hay gente que le encanta, a mí no.

Las playas en Colonia y todo eso son… para mi gusto, son espantosas, pero…

Si, a Colonia es un lugar que tengo muchísimas ganas de ir, desde principio de año…

¿No conoces?

Si, si conozco, pero hace… no sé…

Es lindo.

… hace más de diez años que no voy.

Es lindo, lo que pasa es que, bueno, lo recorrés todo en un día capaz…

Si, obviamente, pero bueno, para ir un fin de semana, así un poco tranquilo, y cambiar de…

Claro, cambiar de aires…

… de aires, si, por supuesto.

Si, si, es linda la ciudad vieja de Colonia…

Si, preciosa.

… la parte que era… Colonia de los portugueses…

Si, si, la parte histórica.

… ahí está, la parte histórica… que le dicen, exactamente…

Tengo ganas de ir a Minas también.

¿A Minas?

¿Vos sabes que yo tengo muchas de ir sabes a dónde?

No.

Al… ahí en Lavalleja, al Salto del Penitente.

Ah, yo también, es otro de mis futuros destinos.

Que es como… ahí está el Salto del Penitente, que es una… una cascada medianamente grande…

Si, para lo que tenemos acá…

… claro, y después está el Penitente Chico, ó algo así, que es como… como una…

La versión…

… es un salto más chiquito, ¿no?

… la versión pequeña del…

… ahí está, pero se forma… se forma una laguna de agua transparente, y bien fría, ¿viste?

por que es agua… ¿cómo se dice?

subterránea…

Claro.

… este… que… dicen que es hermoso ese lugar.

Mira, eso no lo sabía la verdad… este…

Y es muy… yo estuve averiguando y es muy barato para quedarse, ¿eh?

¿Ah, si?

Si, si, tienen cabañas ahí, y es muy barato, pero muy barato te estoy hablando.

Muy barato.

Muy barato.

El tema que, creo que hay que ir en auto, por que no…

¿Ah, si?

… creo que el ómnibus te deja lejos.

Ah, eso es un… un poco una contra…

Si, para los que no tenemos auto, es un problema.

Si,

Todo un problema.

Y más para los que no sabemos ni manejar…

Claro, claro.

… mucho más.

Si, si, si, si, si.

Claro.

Bueno, pero tu novio maneja, ¿no?

Si, maneja.

No sé cómo es el tema del préstamo del auto, pero que… el auto no es de él…

El auto es de la madre.

Ahí está, y no sé cómo es para… si quisiéramos ir un fin de semana, no sé…

Claro, claro, claro.

… este… pero voy a ver si logro… si logro mi cometido de ir…

Claro, si, si, bueno, avisame que me… pero me prendo como una garrapata…

Si, si, podemos ir los cuatro.

Claro, claro.

Buenísimo.

Por que aquella sí… aquella maneja también, pero…

¿Ah, si?

Si, si, si, pero… ¿cómo es?

Este… no… no… maneja… ella… ¿viste?

Es un decir.

… ella es de San José, que es un pueblo chico, poco tránsito…

Si, claro, se nota…

… ahí está… claro, allá maneja cualquiera, pero si hay mucho tránsito, y en ruta, no sé, no sé cómo…

Si, claro, además, al no tener auto, no… no circula, no practica nunca…

Claro, claro, exacto.

Claro, eso es.

Este… yo creo que igual se tiene fe aquella para manejar en ruta…

¿Si?

Yo no sé si le tengo demasiada fe, pero bueno…

Bueno, te vas en un ómnibus, y te que pase a buscar, y es menos… menos camino…

Claro, claro, si, si, si, si… no, y además, es un camino de pedreucho, una cosa así seguramente…

… poco transitado, igual…

Si, si, si.

… las posibilidades de choque son menores…

… son mínimas, es verdad, exacto.

Pero bueno, vamos a ver.

Y si no, lo otro que quería hacer era convencerla de ir a Buenos Aires el fin de semana.

¿Si?

A mí Buenos Aires mucho no…

¿No te gusta?

No, no, la verdad que es una ciudad que no…

A mi es una ciudad que me encanta, ¿eh?

si no… si no… sería el lugar en el mundo donde podría vivir.

Ay, no, para nada.

¿No?

Para nada.

Tiene mucha gente, muchos autos, muchos edificios, muy grande.

Eso es verdad, eso es verdad, es mucha locura que hay, la gente maneja que… que parecen locos…

Si, si.

… pero es una ciudad muy linda.

De hecho, hoy leía en el diario.

¿Viste que estuvo Alcides acá, este cantante argentino?

Si, si, si.

Bueno, y decía que una de las cosas que le encantaba de Montevideo era el tránsito tan ordenado y que manejaban tan bien, por lo cual, imaginate cómo será en Buenos Aires.

Claro, claro, es que en Buenos Aires, te subís a un taxi, y pasás un momento realmente estresante, por que…

El fin de semana de descanso se convierte…

… claro, de repente… de repente van por el carril izquierdo y tienen que volver a la derecha y pasan por delante de cincuenta autos…

Pero sin problema.

… sin ningún problema…

Claro.

… pero es que, claro, como todos manejan igual…

Claro.

… por eso es que no… no… no hay tanto accidente todo el tiempo…

Claro, por que todos saben qué puede pasar.

Claro, claro, exacto, donde uno manejara bien…

Ahí sí hay problema.

… ahí habría problema.

Claro… este… no, a mi Buenos Aires la verdad que… estoy además para una cosa como más tranquila…

Está bien, si, si, si, yo… este… igual… siendo fin de mes no creo que… que nos dé la plata para ir…

Es complicado, ¿no?

Si, si, si.

Yo, lo único que me llama un poco como para ir a Buenos Aires, es que tengo una amiga que se casó a principio de año y está viviendo allá…

Ah, mira.

… por el trabajo del marido, entonces, bueno, aprovechando… la visita…

A visitarla, claro… claro…

… que tengo un lugar donde quedarme y… pero… es decir, por ir a Buenos Aires, no.

Si, es verdad… este… bueno, vamos a ver qué nos depara…

Si, qué nos depara…

… el resto de las vacaciones.

Claro que si.

Bueno, Patricia.

Un gusto haberte visto.

Igualmente, dale.

Que pases bien.

Besos, Chao, chao.

Chao.

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Hola, Guille.

¿Cómo estás?

Bien, bien, bien.

Estoy bien psicológicamente pero hoy estoy muy cansado.

Si, te veo, por eso te pregunto, te veo como cansado, poco activo, digamos, poco activo.

Si, si, si.

Estoy… siento el cuerpo así, ¿viste?

como… como muy pesado… estoy como tirado, ¿viste?

¿Qué pasa?

¿Comiste algo que te cayó pesado?

Mira, vengo comiendo mal.

Con mi novia me gusta comer muchísimo chocolate, ¿viste?

al principio era comer chocolate los fines de semana, y ahora es en la semana, ¿viste?

siempre que la veo es… es comer algo dulce, que engorda, que hace mal, además vengo a trabajar y me vacío un paquete de galletitas yo solo… y no hace bien, no hace bien…

Y te vas intoxicando, ¿viste?

es rico comer cosas dulces, pero si lo único que comés son esas cosas, el cuerpo después se intoxica, la mente, todo… te empezás a sentir mal, inútil…

Si, si, si, además es cierto, cuando tenés una mala alimentación lo sentís no sólo en el cuerpo, sino en el espíritu, en la motivación y también en la mente.

Y te da sueño aparte…

Te da sueño.

No es mal que te dé sueño, pero cuando comés bien, te sentís bastante más liviano, no te cuesta tanto levantarte de la cama, y aparte obviamente cuando dormís bien, ¿no?

pero si… comés cosas… no muy nutritivas, a la larga te cuesta levantarte de la cama, te sentís cansado, tenés ganas de dormir hasta el mediodía.

Si, si, además la… de mente no te sentís tan lúcido, ¿no?

a mí me pasaba cuando estudiaba, que trataba de mantener una buena alimentación y, por ejemplo, comía todos los días una manzana, un poco de verduras, digamos que me cuidaba, hacía ejercicio, y la mente estaba como más lúcida, más rápida, no me costaba tanto estudiar, pensar, memorizar las cosas… y hoy en día es todo lo contrario, ¿viste?

estoy más gordo, no hago actividad, entonces la mente está como más perezosa de alguna manera.

Aparte es como un círculo vicioso, por que si vos estás mal por algo, empiezas a comer porquerías, por que se te antoja, digamos, empiezas a abandonarte, y eso te lleva a estar mal de nuevo… te… te metés en una espiral que es difícil salir.

Claro, claro… a veces uno está mal psicológicamente ó anímicamente, y lo que hace es comer para satisfacer una ansiedad, ¿no?

para llenar un vacío que… que siente en ese momento, y… al menos yo como, como, como cosas dulces, que es lo que me da una especie de placer, ¿qué se yo?

como alfajores, el chocolate, ¿no?

dulce de leche que hay en la heladera de mi casa, galletitas dulces… yo opto por lo dulce, no como otras personas que tienden a inclinarse por lo salado, ¿viste?

y lo dulce engorda mucho.

A mí me pasa al revés, deja que te diga: yo cuando estoy contento, cuando estoy pasando por un buen momento, es como que necesito celebrar con algo dulce, y a veces me excedo, ¿viste?

como chocolates toda la noche, ó galletitas dulces, tomo chocolate, que me encanta tomar el chocolate… es como cuando estoy contento, me motiva para comer las cosas que me gustan y que no me importe nada.

Cuando estoy más bien triste ó estoy pasando por un mal… un mal momento, ya es como que me da ganas de cuidarme un poco más, se me cierra un poco el apetito, cuando como, como poquito y liviano, me pasa al revés en ese sentido.

Bueno, pero eso habla bien de vos, habla de que cuando estás bajoneado, un poco tirado, tenés fuerzas como para salir adelante y… poner ganas para cuidar tu cuerpo…

Físicamente, te digo, ¿eh?

por que cua… mentalmente por ahí estoy destruido, no tengo motivación para nada, pero es como que lo único que me queda, es cuidarme bien físicamente, y trato de hacerlo, por que si me descuido física y mentalmente, me convierto en una porquería directamente.

Claro.

Bueno, pero se empieza por ahí, es como decías, es un círculo, ¿no?

en donde vos empezás a cuidar tu cuerpo, ya te ves mejor, quieras ó no, al menos ves que tu cuerpo se está cuidando, y ahí, ya diste el primer paso a una vida un poco más saludable, en cambio, si estás mal, te tirás abajo, dormís, comés mal, y estás en un círculo donde va a costar cada vez más salir.

Claro. Te metés en una espiral.

Claro, tal cual.

¿Y vos estás haciendo algo ahora que… me decís que estás medio… medio mal, medio deprimido, estás haciendo algo ó estás todo el día tirado, sin hacer nada?

Mira, a mi me hace muy bien venir a trabajar.

Me distraigo mucho, hay mucho trabajo, converso con mis socios, llamo a los clientes, vengo en bicicleta, entonces eso me distrae, y después me voy a la casa de mi novia, ó a la casa de algún amigo, en fin, pero hoy me ves así cansado, como te decía, no es mentalmente, es físicamente, por que decidí ordenar mi cuarto y mi casa a la mañana y no en la noche cuando llego, ¿no?

prefiero levantarme antes y hacer todo por la mañana, cosa de a la noche llegar a la casa y tener ya todo ordenado… prolijo, y bueno, hoy fue así, esta mañana me levanté seis y cuarenta y cinco A.M…

¡Epa, qué temprano!

Si, si, si. Me bañé, ordené mi cuarto, hice la cama, me puse a planchar mientras escuchaba la radio y algunas noticias, y… ¿haber, qué más hice?

alimenté a mi gato, y después empecé a ordenar mi vida un poco, ¿no?

es como que tengo muchas cosas pendientes sin plazos, y tengo muchas cosas en la cabeza desde hace meses dándome vueltas, como hacerme unos análisis prequirúrgicos para una operación que quiero hacer, si bien no tengo apuro, es algo que tengo dando… vueltas en la cabeza…

Mira.

¿Qué tipo de operación?

Me quiero operar la nariz, por que tengo un problema de cornetes, para respirar, ¿viste?

entonces, siempre me ves con la nariz tapada, bueno, no es por que esté precisamente resfriado, sino por que sufro de alergia, y ahora más que nunca, ahora se viene la primavera, y estoy todo el tiempo como que no puedo respirar, tengo que respirar por la boca, ¿viste?

Claro. … y eso cansa un poco.

Te hace mal las cuerdas vocales también…

Tal cual.

… quedas afónico.

Tal cual. Me cuesta dormirme… entonces, yo ya me he operado anteriormente de esto, y digamos, una de las fosas nasales quedó bien, y la otra más ó menos, así que, habría posibilidades de corregirlo, para estar ahí sí, cien por ciento óptimo ¿no?

no te olvides que el respirar es fundamental para la salud, ¿no?

se dice que para liberar la mente de lo que son los miedos y las ansiedades, lo principal y fundamental es una buena respiración.

Ah, mira.

No sabía eso.

Si, si, si. ¿De dónde lo sacaste?

Mira… a ver… tengo ahí una frase colgada en… donde yo trabajo que dice: “la práctica de la respiración profunda nos permite conservarnos jóvenes, sanos y fuertes para controlar nuestras emociones y deseos”.

Esto lo escribió Indra Devi, que es una profesora muy conocida mundialmente, creo que es de la India, profesora de Yoga, ¿no?

y bueno, aparentemente esto es así: respirando bien, entrás en armonía con la mente, con el corazón…

¿Vos estás diciendo que… parte de tus problemas se deben a que tienes una respiración deficiente?

Yo creo que puede influir, por que una respiración deficiente nunca te da por resultado una buena salud, y por lo general hace que no tengas el espíritu muy animado, te puede ocasionar depresión, falta de energía, y eso es lo que yo tengo en este momento, donde estoy medio… taponado, ¿no?

de la nariz.

Bueno, lo tendría que practicar, por que yo soy un tipo muy ansioso también.

Paso en muy poco tiempo de la euforia a la tristeza.

No te digo que esté loco, ni que sea bipolar, pero… pero me pasa, me cuesta un… me cuesta lograr un equilibrio de… anímico, estoy, ó contento, ó triste, contento, triste, así paso todo el día, me gustaría ser un tipo más equilibrado, que disfrute de las cosas simples, ¿no?

Claro. … y no hacerme tanto problema por las cosas que… a veces pierdo más energía pensando en un problema que solucionándolo.

Y bueno, se dice que la ansiedad, el temor, la inseguridad, es como la fiebre de la vida, ¿no?

por que paraliza.

Mirá, a mi me pasa que a veces estoy con miedo respecto a algo, y hago… digamos, pienso demasiado, hago conjeturas, hipótesis, pero todo pasa por mi cabeza, y pierdo ese tiempo con la mente, y no ocupándome de la preocupación en sí, ¿me entendés a lo que voy?

Por eso digo que el miedo paraliza, a veces uno está preocupado por algo y piensa, piensa, piensa qué debe hacer, qué va a pasar… y se pasó el tiempo y no hizo nada.

Claro. Es que para mí cuando te ponés a pensar en algo y das vueltas sobre lo mismo, y das vueltas sobre lo mismo con miedo, no estás pensando en eso, estás pensando en qué pasa si eso te sale mal.

¿Cuál es el plan B?

es decir, no tenés un plan B, si alguna determinada cosa que vos emprendés, te sale mal, no sabés… ahí es cuando no sabés qué vas a hacer, entonces te quedas pensando en eso: “¿y qué pasa si no me sale tal cosa?” y es como que la gente que se tiene confianza, directamente ni piensan en plan B, está segura de lo que va a emprender le va a salir.

Claro, es por que detrás hay como un miedo a la gran frustración ¿no?

siempre tenés un problema… en vez de atacar el problema, estás pensando en que si eso no lo podés solucionar, qué va a pasar y cómo te vas a sentir, y en qué depresión vas a caer, y bueno, uno gasta la mente y el tiempo, ¿no?

pensando eso, y son pavadas, por que uno tendría que estar libre de miedos, y realmente ocuparse y no preocuparse, el hombre libre de miedos…

Está bien igual planificar ciertas cosas y no hacer las cosas… este… impulsivamente, pero… pero a veces hay que reconocer el límite en el que uno está planificando algo y preocupándose, y cuando ya pasa, directamente volverse loco, y entrar a un círculo de preocupación que solamente te genera más… más desconfianza en vos mismo, ¿no?

Si, si, si. Yo creo que hay que preocuparse lo justo y necesario, y hay que tenerle el miedo a las cosas lo justo y necesario, por que si lo llevás más allá de lo que la situación demanda, digamos, terminás deteriorando tu salud, tu mente, tu tiempo y tu felicidad.

Así que bueno, yo iría de empezar ya a disfrutar de este día, mirá, mirá por la ventana qué lindo…

Salgamos, salgamos a respirar un poquito.

Si, en vez de estar acá hablando de las preocupaciones que no tiene sentido.

Vamos.

Bueno.

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Hola, Guille.

¿Cómo estás?

¿Qué tal, Mariano?

Bien, bien, todo tranquilo.

¿En qué estás pensando?

Te veo… te veo pensativo, te miré desde la ventana y… dije: “¿qué le pasa a este pibe?” ¿Qué te pasa?

¿Te pasa algo?

Si… si… no, no, no… estoy bastante cansado ya de mi rutina, y estoy pensando en irme el fin de semana con amigos a algún lado, ¿viste?

para cambiar el aire, para despejar un poco la cabeza, cambiar el escenario de todos los días, ¿no?

de la rutina.

¿Qué te vas?

¿Un fin de semana?

Mirá, no sé si vaya a alcanzar para ir un fin de semana, por que sigo con mis obligaciones durante el fin de semana, entonces, estoy… tratando de negociar con los chicos de mi banda, mi novia, bueno, pero creo que me voy a ir el domingo, ¿viste?

hacia a la costa, hacia algún lugar de Buenos Aires.

¿Sabes que yo estaba pensando en algo parecido?

Yo también ando un poco cansado de la rutina, medio desmotivado, pero estaba pensando en un viaje un poquito más… lejos…

¡Ah, mira!

Si, si… la verdad tengo muchas ganas de viajar al exterior.

¡Ah!

Si, si, me gustaría… yo tengo familia en Europa.

¿Ah, si?

¿En qué parte?

Si, mi hermana vive en Noruega con su familia, tiene toda su familia allá… viven en Oslo, en las afueras de Oslo en realidad…

Claro.

… y tengo muchas ganas de ir.

Yo ya fui una vez, hace cuatro años, en el dos mil cuatro.

¡Ah, mira vos!

Y estuvo muy lindo, la verdad tengo ganas de repetir, y es el momento justo por que, por lo que te digo, estoy pasando por una etapa en que… estoy cansado de la rutina, no tengo muchas ganas de nada… todo lo que me gusta hacer, por lo general, hoy la verdad que no tengo ni ganas de hacerlo, entonces es el momento ideal para cambiar el aire, para ver otras caras, otra cultura, tener un día distinto… varios días distintos, me gustaría irme tres meses… dos ó tres meses…

¡Ah, bueno!

Bastante tiempo.

Si, si, si… total, lo más caro es el aéreo…

Claro.

… después allá… el hospedaje, digamos, voy a parar a la de mi hermana…

Claro, claro.

Estás buscando algo así como una… una inyección anímica, ¿no?

Si.

… como oxigenar un poco la cabeza, para volver más fresco y tomar nuevas decisiones y encarar… por que… a veces cuando uno está cansado y negativo, ó depresivo, no tiene la cabeza suficientemente fresca como para tomar nuevas decisiones y hacer planteos, razonamientos, no puedes proyectar ni planificar nada cuando…

Estoy anulado.

Estoy anulado.

… claro, estás anulado, te entiendo.

Todas las virtudes que quizás yo pueda tener de lo que me gusta hacer ó de mi oficio, hoy están completamente anuladas.

Claro.

Estoy hecho una persona que no sirve para nada.

Un inútil, estoy hecho un inútil básicamente, y creo que lo que necesito es justamente eso, irme bien lejos, pero a la vez no estar solo sino estar con mi familia que… a mi hermana y a sus hijas y a mi cuñado no los veo hace mucho… hace dos años, y… y tengo muchas ganas, por ahí, de ir para allá y de… viajar un poquito por Europa, conocer lugares que… que sean distintos a… acá donde yo vivo… este… me gustaría estar también en las playas de España, ir a visitar un amigo que tengo en España viviendo, que ya me dijo que… que puedo ir a parar a su casa, así que está buenísimo eso…

Si, a mi me parece que te va a venir este viaje, pero ahora te pregunto, ¿cómo vas a hacer con tu rutina, con tus obligaciones, con tu trabajo, con el gimnasio?

Mira, la verdad no pensé… no pensé en eso.

Estoy en un momento tan… tan gris de mi vida que… no, no, no pensé ni siquiera en mis responsabilidades, ya va a haber tiempo para eso, tengo compañeros, tengo gente que me puede bancar, dar una mano mientras yo no estoy, así que no creo que sea mayor problema en realidad.

En el dos mil cuatro fui allá, y me gustó mucho.

Anduve dando vueltas también por otros países además de Noruega, y la verdad lo disfruté mucho.

Allá estuve con mis sobrinas en… en la casa de mi hermana, un lugar muy distinto a éste… es un barrio, es como un barrio cerrado, con muchos árboles, mucho verde, muy poco ruido urbano, digamos, no pasan… colectivos… la… la ruta… tenés una ruta como a tres, cuatro cuadras, y no se escuchan los autos, lo único que escuchás es sonido de pájaros, animalitos, los chicos jugando en la calle que son muy silenciosos también es… te da mucha paz.

A veces te puede llegar a aburrir, si estás acostumbrado a la ciudad y al… y al caos digamos, te puedes llegar a aburrir, yo me aburrí un poco, pero el balance fue muy positivo, era muy tranquilo, muy pacífico, estaba todo el día respirando aire puro… aparte fui en el verano de allá, que… aunque Noruega es un país muy frío, me tocó un verano muy cálido, treinta grados, treinta y cinco grados de calor todos los días, días muy lindos, fui en Agosto, Septiembre y Octubre, y lo pasé bárbaro.

¿Vos viajaste alguna vez al exterior?

Si, yo he ido a Estados Unidos en mil nueve noventa y cuatro, fui con mis padres, tenía en ese entonces trece años, y recuerdo que… bueno, estuve veinte y pico de días, casi un mes afuera, y realmente me entré a… a acostumbrar, y como… ambientarme a lo que era Estados Unidos, entonces cuando volví para Argentina, recuerdo que el cambio fue muy brusco, ¿no?

o sea, en Estados Unidos yo vivía esa tranquilidad que se vive en algunos lugares, así rurales, donde no hay delincuencia, no hay robo, donde un auto en la calle te va a respetar, y claro, el cambio de volver a Argentina fue muy brusco, ¿viste?

¿En qué parte estuviste vos?

En Estados Unidos estuve por Los Ángeles, estuve en San Francisco, estuve en Miami, en Orlando, estuve en Nevada, y realmente me gustó mucho más la costa oeste de Estados Unidos.

Es muy diferente, ¿viste?

hasta la gente parecería como ser más cálida, más amigable… fue un viaje que lo disfruté muchísimo.

Además, la costa oeste tiene paisajes muy, muy exuberantes, ¿viste?

realmente un lugar muy, muy sorprendente es el Cañón del Colorado, no sé si has visto fotos ó videos, pero son como… como una especie de grietas en el suelo, ¿no?

montañas subterráneas, en fin, es un lugar que realmente me impresionó mucho.

Lo había visto en películas, pero es muy diferente a llegar y estar ahí… me acuerdo que en ese momento era muy cara la excursión… el frío, me acuerdo que hacía muchísimo frío, que dormía tapado hasta con dos frazadas, me tapaba la cabeza, y seguía respirando ese aire que lastima en la nariz, ¿no?

no paraba de nevar, pero bueno… fue un lindo recuerdo, y estar un mes de allá así, me desconectó de lo que era… las obligaciones en ese entonces que tenía acá en mi país, que bueno, para ese momento, yo estaba yendo al último grado de la escuela primaria, y cuando volví acá, no quería saber nada, de ponerme a estudiar, no quería saber nada del lugar, realmente me gustó mucho Estados Unidos.

¿Y las mujeres?

¿Mirabas mujeres a esa edad, ó no… no les prestabas atención?

Mirá, yo estaba entrando a la adolescencia, ¿viste?

trece años, y no… no… no recuerdo, no recuerdo mucho de eso, además, estábamos en un tour, y…

Mucha gente grande, ¿no?

Claro, claro, y por lo general ya toda la gente ya mayor, de cuarenta años para arriba, y… y no, no, no recuerdo de haber conocido gente allá en Estados Unidos.

Yo estuve en Italia, me gustó mucho, por que anduve en una zona de playa… en un pueblito que se llama Diano Marina, es un pueblito muy aburrido, ¿no?

pero en la playa se podían ver chicas muy, muy bonitas… muy parecidas… Italia es un lugar muy parecido a Argentina en cuanto a la gente… geográficamente es muy distinto, pero la gente muy, muy parecida.

Era una… era una sensación extraña, por que por un lado, me sentía cómodo por el hecho de la gente era muy parecida a nosotros, y por otro lado, me quería escapar un poco, pues yo justamente viajé para cambiar de aires, y me sentía como en casa.

Y… pero hablando de las chicas, sí, en la playa era una cosa de locos también, yo me tomaba un tren de ahí, y me iba a… por que estaba muy cerca de Montecarlo, me iba a Montecarlo, y no te puedo explicar, la playa topless, chicas muy, muy tonificadas, muy, muy bonitas, señoras grandes también, de cincuenta años, con unos cuerpos esculturales prácticamente, y yo ahí con mi pancita, con mis rollitos, solito, tomando sol y tomándome una cervecita en la playa.

También anduve por Nizza, que es ahí cerca de Montecarlo, la costa azul, no sabes lo que es ese lugar, el nombre “costa azul” no es metafórico, es… es azul, el agua es azul, vos te acercás y es azul, es igual que verla de lejos, es increíble, el problema es que las playas tienen piedras, piedras redondas.

¿No hay mucha arena?

No hay arena, creo, no me acuerdo yo de haber visto arena, es una playa toda de piedras redondeadas y duele mucho al pisar, es decir, cuesta llegar, es doloroso llegar al agua, a esa agua tan linda, pero la verdad fue un viaje maravilloso.

También estuve en Egipto.

¿Estuviste en Egipto?

Si, si, de casualidad conseguí un viaje barato a Egipto, en una zona de playa también que se llama Hurgada, una costa… la costa del Mar Rojo… y me tomé, obviamente, ¿no?

no me iba a perder ver las pirámides, entonces me tomé un tour, un micro, estaba a unos cuatrocientos kilómetros de El Cairo, entonces me tomé un micro, un tour, y me fui a El Cairo, estuve mirando las pirámides de cerca, fue increíble.

En cuanto a las mujeres, bueno, en Egipto no se puede ver prácticamente nada, por que las mujeres andan muy poco por la calle, y cuando salen, están tapadas hasta la nariz, lo único que le ves es… la mirada, los ojos…

Claro, claro.

… todo lo demás está tapado con una túnica negra.

Claro, entiendo.

Es una sociedad muy…

Muy machista.

Si, muy machista, si, pero bueno, es milenario, ya, así que…

Claro.

Yo hace poco estuve en Paraguay.

Nunca había ido, y… bueno, fui a tocar con mi banda, ¿viste?

Realmente me sorprendió el país, por la tranquilidad de la gente, lo amigables que son, la manera que nos quieren a los argentinos, ¿no?

Ellos son muy nacionalistas, pero viven como… como… como muy bien en comunión con ellos mismos, ¿viste?

y bueno, algo que yo no esperaba, que por ejemplo pasa acá, hoy en día, los jóvenes son controlados constantemente por si toman alcohol ó no, cuando van conduciendo un auto, y allá en Paraguay no pasa, directamente la gente toma conciencia de eso, ¿entendés?

Ahí conocí a unos chicos que me decían: “no, bueno, hoy sí voy a… si voy a tomar alcohol, no voy a manejar” y realmente eso se… se cumple allá pero por… por…

Por respeto, digamos, al… al prójimo…

Claro, claro.

… no por cumplir con la ley.

Nace de la gente eso.

Claro.

Estuve muy pocos días, ¿viste?

fui cuatro días, pero volvería a Paraguay, y he dejado amigos allí.

¿Si?

Si, si, si, si, he generado nuevos vínculos.

Muy amigable la gente, en todos los sentidos, han invitado a comer asado, ¿viste?

Y a nivel de lo que es paisaje mucho no conocí, pero me asombro lo que es la ciudad, muy ordenada, muy limpia, fui a Asunción, que es la capital.

Eh… vos que me diste muchas ganas de… de viajar, ¿no?

ahora con esto de Paraguay.

Arranquemos con el asadito este de fin de semana que tenemos el domingo, ¿hay posibilidad de que yo vaya?

Si, si, si, voy a hablar con mi amigo que es el que tiene el motorhome, y voy a ver a cuántas personas invitó, pero calculo que va a estar todo bien, hay capacidad para ocho personas, así que te voy a estar avisando por estos días.

Bueno, bueno, buenísimo.

Voy haciendo el bolso entonces.

Bueno, pero falta, Mariano, esto sería el domingo, estamos a miércoles…

Eh… Guillermo, ya hablamos de ese tema, ¿eh?

te pido por favor…

Bueno, dejémoslo acá, yo te llamo mañana y te aviso si venís ó no, vos si querés andá haciendo el bolso.

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¿Qué tal, Mariano?

Buen día.

Te veo como medio preocupado hoy.

¿Cómo te va, Guille?

Si, sabés que ando… ando nervioso, ansioso, no sé qué me pasa.

No me digas, che.

No sé que me pasa, me como las uñas, tengo todos los dedos destruidos de morder, de morderme las yemas de los dedos, las uñas, mirá cómo tengo las manos…

¡Uh!

… a la miseria.

Evidentemente estás con algún problema.

¿Qué es lo que pasa?

Si, me parece que… vengo pensando, ¿no?

dentro de una semana tengo una competencia, por que yo colecciono latitas… latitas de cerveza importadas…

Si.

… de todo tipo de marcas de cerveza que acá no se consiguen, y hay una competencia, y creo que puedo estar peleando los primeros puestos, que tengo una cantidad de latas…

¿Una competencia a nivel nacional ó internacional?

No, por ahora nacional.

El ganador de esta instancia pasa a la competencia internacional que se va a llevar a cabo en Curaçao, en el Caribe.

Ahí aparece gente de todo el mundo que tiene distintas latas… de cerveza más que nada, por que las gaseosas son un poco menos competitivas…

Claro, claro.

… y… y bueno, ahí… ahí… pero todavía falta para eso… todavía ni siquiera… ni siquiera competí el nacional, así que… estoy muy nervioso, esto es dentro de una semana, es el martes que viene, y me vengo comiendo las uñas de los nervios, terrible.

Siempre que tengo algún desafío, yo soy un tipo muy nervioso, muy ansioso, no puedo estar tranquilo, envidio a la gente que se mantiene en paz, que siempre está tranquila, que nunca está ansiosa, que la ves que irradia paz.

Envidio a esa gente, me gustaría ser así.

Vos tampo… vos sos un chavo bastante nervioso también, ¿no?

Si, si, si, yo te puedo llegar a entender eso, por que… a mi me cuesta estar en paz conmigo mismo, haber… yo no soy de ese tipo de personas que se sientan en un café a leer el periódico, a contemplar la gente que pasa caminando, yo siempre estoy como preocupado por algo, y siempre estoy pensando en hacer algo, y siempre siento que hay algo que voy a perder de vista y voy a tener algún error, ya sea con mi trabajo ó con mis preocupaciones…

Lo terminás provocando después el error.

Claro, claro, claro, yo creo que esa es una carga de miedo, de inseguridad, ¿no?

que está en cada uno, y bueno, hay personas que son más seguras, entonces, no tienen tanto miedo, y al no tener tanto miedo, viven más relajadas, más tranquilas, confiando en lo que hacen, confiando en lo que son.

A mi me cuesta dormir bastante, cuando más grande me pongo, más me cuesta dormir, más me cuesta contemplar ciertas cosas que son para disfrutar, ya sea mirar una película, escuchar música, ¿no?

como que siempre estoy…

Claro.

… preocupado por algo, y cuando no tengo una preocupación, yo creo que la invento en definitiva.

Y siempre…

… pensar en una preocupación.

Claro.

Entro a ver qué variables pueden estar en juego, de las cosas de mi vida, entonces, hago especulaciones, conjeturas, de cosas que en definitiva después nunca pasan, ¿no?

Claro.

… pero bueno, es un poco la mente y la personalidad de cada uno.

Uno tiene que saber llevarlo, y para eso tiene que encontrar una disciplina en la que uno se pueda relajar, ya sea… hacer algún deporte, leer un libro, ¿viste?

uno tiene que encontrar esa relajación.

A mi me pasó que el año pasado hice yoga, ¿viste?

e iba tres veces por semana con una muy buena profesora de yoga y… me enseñó a respirar, me enseñó a cerrar los ojos y a mantener la mente en blanco, y yo te digo que eso me mantenía un poco mejor, estaba más equilibrado, estaba de alguna manera en armonía.

La cabeza, o sea, la mente, con mi cuerpo, ¿no?

Claro.

A mi me gustaría hacer yoga, lo que pasa es que nunca lo hice, y alguna vez vi gente haciendo yoga, y como que se revuelcan por el piso, hacen movimientos de expresión corporal que me daría un poco de vergüenza, a mi, tendría que poder superarlo, pero me… no me veo haciendo eso…

Claro.

… no me veo tirándome en el piso, moviendo los brazos, agarrándome… abrazándome de las piernas… creo que me daría risa, por que soy un tipo que se ríe muy fácil, tengo la risa muy fácil yo, y me daría mucha vergüenza empezar a reírme en una clase donde están todos concentrados, todos serios, y yo sería el único que se está riendo a carcajadas y le arruino la clase a todos.

Bueno, hay diferentes maneras de hacer yoga ¿no?

Eso depende de la escuela de yoga y depende del profesor ó profesora.

Hay maestros que tienden más a la yoga física, en donde se tiende a hacer una gimnasia del cuerpo, y hay otros profesores que tienden a trabajar más la mente, a relajar el cuerpo desde la mente.

En mi caso, elegí hacer yoga desde la mente, ¿no?

y me costó encontrar a una profesora que aplique ese tipo de gimnasia mental, por que anteriormente había ido con mi madre a otra profesora que era más referido a la gimnasia corporal y no me había enganchado, no me había enganchado definitivamente.

Así que, bueno, está en cada uno ¿no?

en encontrar el placer, la relajación, y no es fácil, no es fácil, no es fácil, yo creo que vos en este momento estás necesitando esa disciplina para tu cuerpo, para tu mente…

Yo hago algunas disciplinas que… que me relajan.

A la mañana voy al gimnasio, hago bastante ejercicio, como que descargo mucha energía que tengo acumulada, y que… en el gimnasio como que canalizo, ¿no?

Claro.

Y a la noche cuando vuelvo de trabajar, me pongo a practicar batería, a tocar la batería que es lo que me gusta mucho.

El problema es que eso no me tranquiliza el resto del día.

Yo me siento relajado mientras hago eso…

Claro, claro.

… voy al gimnasio, toco la batería.

El resto del día me siento un poquito más relajado, pero sigo siendo el mismo tipo ansioso, nervioso de siempre…

Claro.

… y bueno, no encuentro una actividad que me deje todo el día en armonía.

Claro, entiendo.

Cosa que me gustaría.

Si, si, si.

Está la manera de ser de cada uno, ¿no?

está como instaurado en esa manera de sentir las cosas.

Claro, es parte de… es como que uno viene programado así de nacimiento.

Está en la naturaleza, ¿no?

está en la esencia de nuestro ser, uno como que nace así, y después cuesta cambiar cosas que ya están radicalmente instaladas en uno, ¿me entendés?

Yo lo que te puedo decir es que es muy importante relajar el plano emocional de uno, no sólo el plano físico.

Cuando hay una descarga emocional, como por ejemplo, un llanto, una risa, si vos te fijás, te sentís más relajado.

Si, si, es verdad.

A mi me pasa de que cuando estoy muy nervioso, muy ansioso por algo, necesito, ó reírme mucho, ó llorar, y después de eso…

Lo que pasa es que está bien, pero volvemos a lo mismo, es parte de… de los extremos…

Claro.

… es decir, la idea sería poder estar relajado sin necesidad de reírse a carcajadas ó llorar…

Claro, claro, claro que si.

Pero bueno, justamente, cuesta ¿no?

llegar a ese estado de relajación permanente, de vivir en paz, cuesta, pero si uno tiene mucha fuerza de voluntad y está mentalizado, desde que se levanta, para tener esa actitud, yo creo que se puede.

¿El amor te parece que puede ser un factor tranquilizante de todo esto?

¿Contar con una persona que uno realmente quiera y esté enamorado, puede llegar a cambiarle a uno esta forma de ser?

Viste cuando uno está enamorado que durante el día se siente alegre, se siente como que hay un motivo que es… vale la pena vivir, digamos…

Te entiendo, te entiendo.

… y estar todo el día alegre, y dice: “qué bueno, cuando vuelva del trabajo voy a ver a mi amor”.

Es realmente… puede cambiar la manera de ser de uno.

El problema es que no sé cuánto dura esto…

Mira, Mariano…

… ya abrimos una discusión muchísima más extensa que no sé si corresponda profundizar, ¿no?

pero… ¿cuál es tu idea?

Claro, claro.

Mira, yo pienso que nosotros nos pasa esto por que somos personas muy sensibles, ¿no?

y como toda persona sensible puede disfrutar muchísimo ó sufrir muchísimo, como quizás otras personas que no son tan sensibles no lo pueden hacer en esos extremos en el que nosotros oscilamos.

Yo creo que cuando uno está enamorado, puede…

Ahí coincido, ¿ves?

Pasamos de la alegría a la tristeza… en pocos minutos…

Claro, puede… puede disfrutar muchísimo, puede estar en un nivel de enamoramiento que no otras personas pueden llegar, pero así también podemos sufrir lo que otras personas no sufren, ¿no?

Entonces, es bueno lograr un equilibrio, ¿no?

en esas maneras de sentir, por que si no nos pasan estas cosas, que estamos desequilibrados con nosotros mismos, pasamos del llanto a la felicidad total, y creo que el camino a seguir es tratar de nivelarse, de armonizar un poco, ¿no?

de que no sea necesario llorar para liberarse de la ansiedad ó de los miedos que sentimos.

Claro.

Pasa por la autoconfianza, ¿no?

también, saber que todo lo que está bien en la vida de uno es gracias a que uno lo logró, y que todo lo que está mal, está en manos de uno transformarlo en algo bueno, o sea, no pensar que las cosas están mal y no van a cambiar, sino que uno tiene que remangarse y cambiar el destino.

Perfecto, si, si, si, te entiendo y coincido.

Y mirá, creo que es… importante, te lo digo a modo de consejo también: para tener más autoconfianza, me he dado cuenta que es necesario cumplir objetivos con uno mismo, ¿no?

y no objetivos a tan largo plazo, sino a corto plazo, por ejemplo, uno se levanta y decir: “bueno, hoy voy a cortar el pasto de mi casa, hoy voy a pintar mi habitación.” Son objetivos que se pueden cumplir fácilmente, no estamos hablando de algo a largo plazo, y bueno, después de que uno cumple con esos objetivos ya se siente como más realizado, siente que ha hecho algo, y de esa manera vas alimentando tu autoconfianza…

Y bueno, está bueno tener objetivos a largo plazo…

Seguro que si.

… son los que realmente le dan un motivo, una continuidad a la vida de uno.

Más vale, pero a veces uno siente que no los puede alcanzar, y empieza a bajonearse, y a sentirse débil, ¿no?

Claro.

Entonces, para sentirse un poco más fuerte, es bueno día a día alimentar esa autoconfianza con objetivos cortos, para sentirse un poco más fuerte y bien plantado ante los objetivos a largo plazo y más difíciles.

Haber, Mariano, por ejemplo, ¿cuál sería tu objetivo a corto plazo respecto de tu competencia?

¿Qué tendrías que hacer hoy para sentirte tranquilo de lo que vas a jugar en esa competencia?

Bueno, tomar una por una mis mil doscientas veinte latas y lustrarlas.

La verdad que es una cantidad terrible, no sé si voy a llegar, ¿eh?

Ay, no sé si voy a llegar.

Bueno, ¿por qué no arrancas ahora?

No, no, no, no llego, Guille.

No llego, no llego a lustrar todas las latas, voy a perder.

Donde tenés esas latas están en mal estado ó están sucias, por que ya ves que están guardadas hace mucho… si no están bien, no gano, seguro que no gano.

No llego, Guille, faltan siete días y tengo mil doscientas… no llego, Guille, no participo, no participo, Guille, no, no, no…

No te pongas así.

No, no, no participo, Guille, no, no.

Yo te puedo ayudar a limpiar algunas…

No, no, no, no llego, Guille, no, no.

Chao.

Chao.

Chao.

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Buen día, Mariano.

¿Cómo estás?

¿Qué haces, Guille?

Bien, más ó menos, yo la verdad que estoy un poco herido.

Tuve un pequeño accidente, me caí de la bicicleta, se me partió literalmente la bicicleta en dos mientras andaba.

No te puedo creer.

Fue terrible.

Me caí… toda la gente me vio cómo volé por el aire y me estrellé contra el pavimento, la bicicleta salió despedida por un lado, la rueda de adelante por otro, y yo por otro, y me lastimé la mano izquierda y el codo del brazo derecho.

Y decime, ¿esto fue en una zona rural ó urbana?

No, acá, acá en la ciudad.

Ah, ¿en la ciudad?

Si, si, claro.

Ah.

Si, si, no, caí en el asfalto y me… contra el cordón de la vereda encima, o sea que me lastimé bastante, así que no me… no me lastimé la cara ni la cabeza, ¿no?

que hubiese sido peor, pero… por que no uso casco, yo no uso nada ¿viste?

Claro.

… pero… me lastimé bastante, y encima tuve que volver con la bicicleta partida en dos… la tuve que llevar hasta mi casa…

Al hombro, digamos.

… prácticamente, si… este, así que… pero estoy bien ahora… este… me puse una curita, me desinfecté, y estoy esperando que me cierren las heridas.

¿Vos cómo andás?

Yo ando bien, bien, pero te estaba mirando llegar acá, ¿no?

te miraba por la ventana y vi que tenías la mano vendada y realmente no me imaginé que te habías caído de la bicicleta.

¿Qué te imaginaste?

No, me imaginé otro tipo de accidente.

Vos por lo general sos de reparar muchas cosas en el hogar, y dije: “bueno, por ahí este pibe se lastimó una mano martillando ó serruchando…”

No, ó me mordió un perro…

Claro. … como pasó el otro día que me mordió un perro, pero esta vez no, no.

Mariano, y técnicamente hablando, ¿qué le pasó a la bicicleta?

¿Qué se quebró de la bicicleta?

Se rompió la horquilla.

La horquilla es lo que une al manubrio con la rueda de adelante, digamos, la dirección, se me partió en dos, ya venía… yo ya me daba cuenta que algún problema había, pero… típico en mí, ¿viste?

la negligencia, dejé estar… lo dejé estar, no hice nada…

Claro. … y el otro día necesité ir a un lugar, al río en bicicleta y dije: “no se va a partir justo hoy” y bueno, se partió a las dos cuadras.

Claro. Me contabas también que te mordió un perro hace poco.

Me mordió un perro en la misma mano.

¿En la misma mano?

Si, se me curó y me pasó lo de la bicicleta, en sí esta mano pobre no tiene…

Claro. … no tiene descanso, ¿no?

viene de un accidente en otro.

Sí, me mordió un perro, un perrito chiquitito, de esos perritos que ladran… que no paran de ladrar.

Si, fui, me pareció simpático… un salchicha, de esos que tienen el pelaje brillante…

Si.

… muy lindo, pero ya me di cuenta que… que no tenía muy buena onda conmigo cuando me acerqué.

Y eso que vos por lo general tenés mucha afinidad con los animales y con los perritos, ¿no?

Si, si, acaricio a todos los perros, no le tengo prácticamente miedo… salvo a los Rottweiler, que son peligrosísimos.

A todos los perros los acaricio, no tengo problema, pero este perrito me inspiró ternura, fui, lo acaricié y me miró mal… y claro, me miró mal cuando ya tenía mi mano acariciándole la cara al perrito, y bueno, me mordió la mano…

Claro

… no fue demasiado, pero me clavó los colmillitos…

Si, si.

… y bueno, me salió un poco de sangre.

Aparte yo toco la batería, ¿viste?

y se me complicó para ensayar, para tocar, y ahora que me curé de lo del perro, dije: “bueno, listo, vuelvo a tocar la batería” y me caigo de la bicicleta, y otra vez tengo que parar mis ensayos y… y bueno, es una pavada, ya se me va a ir.

Claro. ¿A vos te gustan los perritos?

No, vos sabés que yo les tengo bastante desconfianza a los perros, ¿no?

por que muy de pequeño, cuando tenía más ó menos cuatro años, un perro manto negro me mordió la cola, ¿no?

en la casa de un vecino…

¿Un glúteo?

Un glúteo, sí, sí.

Y de ahí quedé con bastante desconfianza, ¿no?

entonces no… no me animo a ir por la calle saludando… acariciando a los perros, como que… de por sí, ya tengo… les tengo miedo, ¿viste?

a no ser que…

… un manto negro es un perro de guardia, es un perro… que no se puede jugar con esos perros…

No, no.

Justo te mordió un perro complicado.

Si, es un perro bastante jodido, ¿viste?

me quedó esa sensación fea.

Yo me acuerdo que el perro se me abalanzó encima, y bueno, estaban mis padres ahí tratando de despegarlo al perro, yo era muy chiquito, y bueno, me quedó esa sensación, ¿no?

como que tengo esa imagen, por lo general no acaricio un perro a no ser que sea el perro de algún amigo, ¿viste?

que me inspire un poco de confianza, y bueno, por ende, no tengo en mi casa ningún perro.

Como mascota, lo único que tuve fue un canario, una tortuga y ahora tengo un gato, un gato negro, que de por sí genera también desconfianza en la gente, ó ese mito ¿no?

de que los gatos negros te van a dar mala suerte.

Pero bueno, la verdad que el mío es un gato divino…

¿Nunca te arañó tu gato?

Si, me arañó, me arañó algunas veces, ¿viste?

tengo algunos rayillos acá en la mano, pero es un buen gato, ¿viste?

es un buen gato.

Yo no creo igual en esto de la mala suerte, los gatos negros no… la gente que dice eso no… no… no conoce a los gatos…

Hay gente muy supersticiosa, ¿viste?

hay gente muy supersticiosa.

No sé por qué se le atribuye esto a que por que el gato sea negro te va a dar mala suerte.

En mi casa nunca fue así, desde que tengo el gato estoy andando bastante bien en mi trabajo, en mi deporte, ¿viste?

Yo tuve gatos también en mi casa, ya se murieron todos.

¿Ah, si?

Eran gatas, en realidad… si…

¿Tuviste gatas?

Tuve dos gatas y… en realidad tuve tres gatas y un gato.

Empecé por que… encontramos una gatita en la calle… abandonada, pero te estoy hablando del año mil nueve ochenta y ocho, ¿eh?

Ah, mira.

Hace muchísimo…

Eras pequeñito.

Hace veinte años.

Claro. Y la trajimos a casa, y bueno, tuvo crías, tuvo tres gatos, un gato macho y dos hembras.

Primero se murió una de las hembras, que duró muy poco, habrá vivido un año, después de muchos años se murió el gato negro, envenenado, por que una vecina nuestra odiaba los gatos y ponía veneno en la casa, en el patio de su casa, y todos los gatos de la cuadra pasaban por todas las casas, y cuando llegaban a esa casa, comían y se morían.

Mis gatos aguantaron bastante tiempo, hasta que el gato negro este se murió… comió eso y se murió.

Y me quedé la mayor cantidad de tiempo con las dos gatas, con la madre “Kitty” y la hija “Pamela”, que vivieron unos cuantos años, como quince, dieciséis años, pero se llevaban muy mal, ¿eh?

se peleaban…

¿Ah, si? … si, así que una vivía en la puerta de la casa y la otra en el jardín… la hija en el jardín.

Claro. Todo esto fue normal hasta que trajimos a mi perra, a mi perra “Lola”, una bóxer…

¿Todavía vive, no?

Si, no, no es tan vieja, tiene seis años.

También tengo un perro “Hueso”, pero “Hueso” no tiene problemas con nadie, no tiene problemas con los gatos, con nadie, es pacífico.

“Lola” es buena también, pero es un poco más cazadora, entonces no le gustó nada que haya gatos en la casa, y siempre les hacía la vida imposible, tanto a la madre como a la hija…

¿Y qué terminaron haciendo con los gatos entonces?

Mi gata “Pamela”, la que vivía adentro, desde que llegó “Lola” la perra a mi casa, se fue a vivir arriba de un mueble.

¿Se fue a vivir arriba de un mueble?

Si, si. No se movía por que arriba de ese mueble estaba a salvo…

Estaba aislada del perro.

De que… claro… de que la agarre “Lola”.

Se fue a vivir arriba de ese mueble, prácticamente vivía como un lorito, por que vivía arriba de ese mueble y no se movía más que para ir al jardín un ratito a hacer sus necesidades y después volvía, por que “Lola”…

Claro, por que vivía arriba del mueble… de nuevo por que… prácticamente vivía arriba de un mueble.

Prácticamente vivía como un loro.

¿Ah, si? Claro, arriba de un mueblecito, y bajaba una ó dos veces por día para hacer sus necesidades en el jardín, pero estaba a salvo arriba de ese mueble, a salvo de “Lola”, hasta que, bueno, se enfermó y murió por otras circunstancias, pero yo creo que tuvo mucho que ver la mala vida que llevaba desde que estaba la perra en mi casa…

Claro, emocionalmente no estaría…

Si, si, nerviosa todo el día, aparte era una gata bastante cobarde, es decir, no le hacía frente a la perra, en cambio la madre, “Kitty”, la que vivía fuera, le hacía frente a la perra, cuando “Lola” la quería amenazar, la gata se armaba y le tiraba un arañazo, algo, no tenía miedo para nada la madre, era una gata muy valiente “Kitty”, que también murió, pero murió de vieja, por que ya tenía como diecisiete años.

Así que bueno, esas son las gatas que tuve en mi casa, y bueno, todavía tengo a mi perra y a mi perro, que están ahí haciendo de las suyas, a mi me encantan los animales, a mí me encantan los perros…

¿Vos sentís que son parte de tu familia?

Si, si, a veces duermo con mi perro… se tira arriba de la cama, lo tengo que echar a las patadas por que me ocupa media cama, ¿viste?

es grande…

Claro. … y duermo muy incómodo, a veces duermo doblado, por que, cuando me despierto en la madrugada, el perro está en el centro de la cama, yo estoy doblado en lo que queda en la cama…

Claro. … y lo tengo que echar a las patadas si no se quiere ir por que es muy vago, le gusta mucho dormir, es como yo.

Mariano, vos que has tenido gatos y bueno, ahora tenés perros, yo te hago esta pregunta por que nunca tuve un perro, y en comparación me dicen que el gato es más independiente, ¿viste?

es más reacio, en cambio el perro es más amigo del hombre.

En mi caso, mi gato, ¿viste?

yo lo llamo para saludarlo, para acariciarlo, y a veces no… hace como que no me escucha, ¿viste?

oídos sordos…

Y si.

… pero los perros es como que… por lo que veo, los llamás, se acercan, y mi gato nada más se acerca cuando le muestro la comida de lejos.

El gato es como más interesado.

El gato cuando tiene ganas te busca, cuando tiene algún interés, a mi me da esa sensación, ya sea de tipo afectivo, no estoy hablando solamente de comida…

Claro. … por ahí en algún momento se le ocurre que tiene ganas de que lo acaricies, y ahí sí, te va, se hace el mimoso, te busca, se te franelea en las piernas…

Claro. … el perro, en cambio, está siempre está dispuesto a recibir tu cariño, tus caricias, a jugar, es como que el perro depende mucho más del amo, está siempre dispuesto a ir a donde el amo vaya, a hacer lo que el amo le pida, pero no es que sea uno mejor que el otro, es cuestión de gustos, el gato no es malo ni traicionero tampoco, simplemente que cuando quiere nada más busca a su amo, pero por lo general hace su vida y no necesita de nadie para vivir.

Bueno, Mariano, yo te dejo por que tengo que ir a llevarle el alimento balanceado al gato de mi vecina que está de vacaciones y me pidió el favor de que le cuide el gato, así que vuelvo en un rato, nomás llevo el alimento.

Tené cuidado con ese gato, ¿eh?

¿Ah, si? Si, es jodidísimo.

Arañó a mucha gente ya.

¿A mucha gente?

Si, a mí me arañó un glúteo.

Ah, no sabía esto.

Y no te lo conté por que quedé traumado.

Bueno.

Bueno. Bueno, después te cuento cómo me fue.

Dale, dale.

Hasta luego, chao.

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Buen día, Mariano.

¿Cómo estás?

¿Cómo te va, Guille?

Acá andamos…

¿Bien, ó…?

Bien, bien… no, bien, bien, bien… normal, normal…

Claro.

Te vi… justo yo venía con el auto, y te vi… te vi caminando por la calle, ibas con un auricular escuchando música, haciendo como que tocabas la batería, estabas como entretenido ó feliz del día, ¿no?

Si… no, bueno… lo peor es que no tenía un auricular puesto, estaba imaginando música.

Ah, mira… mira, mira… perfecto.

Yo hago eso por la calle siempre.

Hay gente que, por ahí piensa que tengo un problema mental, pero me gusta, no me importa.

Bien, bien.

Vengo moviendo las manos, vengo cantando…

Bueno.

… por la calle… eso no significa que esté feliz, lo hago por que me distrae…

Claro. … es automático, lo hago sin darme cuenta.

Perfecto, perfecto.

Bueno, mira… en verdad te preguntaba un poco cómo estabas para saber si estabas necesitando un fin de semana de distracción, de relajación.

Yo la verdad vengo trabajando muchísimo y estaba pensando en retirarme un fin de semana al campo, y bueno, quería saber vos si te gustaría la idea.

Mirá, claro, me gusta, siempre me gusta un fin de semana… un viajecito de fin de semana, algo que me relaje, pero… ¿qué… qué concretamente es lo que vos me estás ofreciendo?

Te cuento cómo es un poco la idea… tengo un amigo, que tiene aproximadamente cuarenta, cuarenta y un años.

Se llama Néstor… él vive en el sur de la ciudad de Buenos Aires, ¿no?

pero cuenta con un motorhome, es algo así como una casa rodante, ¿eh?

construida totalmente por él y por su padre.

Bueno, y este muchacho cada tanto realiza viajes, ¿no?

en este micro entran aproximadamente entre seis y siete personas, y bueno, cuenta con cocina, camas, baños, televisión…

¡Epa!

… si, todo tipo de lujos, y la verdad que viajar ahí es un placer, ¿no?

mucho confort, tenés el privilegio de que es diesel, no consume Nafta Súper, entonces…

Barato.

… el gasto se reduce, y siendo más personas, se reduce aún más el costo ¿no?

para viajar.

¿Y el muchacho éste nos cobra algo por el… por llevarnos, ó lo hace por que le gusta?

No, no, lo hace extremadamente de gusto, de gusto, por que él es amigo mío, y a él le encanta llevar gente, le encanta que la gente se sienta a gusto en su colectivo ¿no?

entonces él me ofreció, me dice: “mirá, somos dos personas nada más, vos y yo, si querés traer algún amigo y yo invito a otro, bueno, mejor, somos más” y te repito: no sólo lo hace para reducir gastos, sino por que es un tipo muy… muy familiero, es un tipo muy de generar amistades, ¿viste?

Si.

Buenísimo, buenísimo.

Si, si, mirá… ¿cuándo sería esto?

Esto sería… este fin de semana no, el otro.

El próximo fin de semana…

El próximo fin de semana que sería a fines de agosto.

Ah, mirá, mirá, yo puedo ir, si querés puedo llevar unas amigas que tengo… no sé si te interesa, o sea, yo… les tengo que preguntar a ellas, ¿no?

pero si quieren, puedo llevar tres amigas y… vamos, siempre la presencia femenina es motivante, bienvenida…

Si, si, eso es cierto.

… pero vos estás de novio, no sé…

Si, bueno, pero no, no, no significa que si van mujeres, yo vaya a hacer algo ó vaya a haber un tipo de descontrol…

No, no, para nada.

… siempre compartir con una mujer arriba de ese colectivo es bastante positivo, ¿por qué?

por que las mujeres realizan otro tipo de tareas, por ejemplo…

Si, exacto.

… nosotros hacemos un asado ó unas pizzas, pero a la hora de lavar los platos, ninguno de los muchachos tiene ganas, entonces, es una tarea más idónea para una mujer, ¿no?

Bueno…

… sin ser machista, o sea…

Bueno, no, pero… yo… por eso solamente no voy a llevar una chica, digamos, siempre… yo…

Me refiero a la presencia femenina como factor motivante, sin llegar a tener una aproximación digamos, de tipo sentimental, simplemente, la presencia femenina, por supuesto que si además, colaboran con ciertas cosas, mejor, pero no me refería a que las chicas laven los platos ó limpien el autobús, ¿no?

yo no lo pensaría de este modo…

Claro, claro.

… vos lo ves por otro lado, yo estoy de novio, prácticamente casado, ya sabés que me faltan meses para concretar y vos estás soltero, entonces por ahí estás necesitando un acercamiento físico en esta retirada en el colectivo, ¿no?

pero bueno, estaría todo bien en principio, este muchacho, Néstor, te repito, tiene cuarenta años pero está soltero, quizá esté interesado en que vayan algunas…

Ahora, este muchacho, Néstor, por que yo a mis amigas ¿viste?

las quiero cuidar un poco…

Claro. … este tipo Néstor, ¿es un tipo serio, es un tipo de confianza con las mujeres, ó es un Don Juan, un tipo que va… un picaflor que va… este… probando una mujer distinta cada semana?… yo las quiero cuidar a mis amigas… este… no sé… y quiero decírtelo a vos antes de que lo conozcan a Néstor…

Claro, claro, claro.

Mira, Néstor es un muchacho que le gustan bastante las mujeres, muy mujeriego, y lo más probable es que… por que él es muy seguro él mismo, ¿viste?

y lo más probable es que encare a una, y si rebota, va a encarar la otra, y si rebota, a la otra, o sea, no va a tener ningún tipo de vergüenza en ese momento…

Claro, claro… bueno, no, está bien, las chicas son grandes, tampoco yo tengo que estar protegiéndolas tanto, ellas saben cuidarse solas, pero bueno, yo pregunto, yo voy seguro, yo… doy… lo que es yo es seguro, tengo que preguntarle a las chicas… dime una cosa… ¿y a dónde iríamos, específicamente?

Específicamente iríamos a la laguna de Mar Chiquito, eso es en la costa, en la costa de Buenos Aires, la costa atlántica, cerca de los balnearios, cerca de ciudades como… conocidas como Mar del Plata…

¿Y qué actividades se pueden realizar en la laguna de Mar Chiquito?

Puedes andar en bote… este muchacho Néstor tiene un gomón, entonces se puede pasear, ¿no?

por la laguna, se puede pescar, se puede salir a correr, se pueden hacer asados… ya de… te repito…

Mirá, salir a correr es lo último que voy a hacer estando de vacaciones.

Bueno, bueno.

Lo que sí este muchacho me exige y siempre me pide que seamos higiénicos, ¿no?

digamos, que nos bañemos todos los días, que tengamos…

¿Pero cuántos días vamos?

Mirá, la idea es ir un fin de semana, ¿viste?

sábado y domingo, y tener una noche allá en Mar Chiquito… y bueno, la idea es ser bastante ordenados, ser bastante higiénicos en el micro ¿viste?

por que si bien es amplio el lugar, el que sea, entonces, la idea es ser bastante ordenado uno con sus cosas, y bueno, además, hay que tener cuidado con las alfombras, hay que tener cuidado con la cocina, pero bueno, de más está decirte, Mariano, yo sé cómo sos vos, y sé cómo te vas a portar, pero bueno, ¿viste?

siempre hay alguno que… yo no sé cómo son estas chicas que vas a llevar, pero bueno… estaría…

Deliciosas.

Deliciosas… perfecto, perfecto… y bueno, mira, te digo, la verdad te vas a sorprender muchísimo cuando veas este colectivo, a mí me pasó eso cuando lo vi por primera vez.

¿Qué tiene, contame, qué… con qué viene equipado?

Claro. Es un colectivo que tardó en construirlo aproximadamente siete, ocho años…

¡Uhh!

Si, y bueno… adentro tenés azulejo ó mosaico, revestimiento de madera…

Claro, adentro no te das cuenta que estás en un autobús.

No, no, no…

¡Qué bárbaro!

… que estás adentro de una casa.

Cocina, baño… tenés cocina con… ya te digo, tiene microondas, tiene horno, en el baño tenés ducha, ducha portátil, tenés cuchetas para dormir, después tenés un cama de tamaño matrimonial, y en ese cuarto cuenta con otro televisor más, cuenta con videojuegos…

¡Epa! Si. Entonces sí voy a jugar mucho estando en el campo, pero para la noche, una noche de lluvia…

Claro, claro, esa es la idea, por que también tiene un equipo de DVD, un equipo de VHS, o sea que, puedes hacer de todo, ya te digo, mientras vas paseando, mientras Néstor va manejando por la ruta, nosotros podemos ir escuchando música, podemos ir viendo una película, podemos ir charlando…

¡Comiendo!

¡Qué bueno!

… comiendo, si, si, si.

La verdad que te sentís como que estás en tu casa, pero a la vez te estás trasladando.

Es una sensación única, y te va a encantar, yo sé que te va a encantar.

Escuchame, ¿y ahí donde estamos yendo hay cancha de fútbol, hay… este… alguna cancha para hacer algún deporte, ó es simplemente para recreación y de laguna?

Mira, siempre que viajamos hay dos opciones, digamos: ó instalarse dentro de un camping con el colectivo, el cual también cuenta con sus instalaciones, ¿no?

como todo camping, y lo más probable es que haya canchas de fútbol ó de paddle… y la otra opción puede ser dejar el colectivo directamente en la calle, ¿no?

al lado de la laguna…

Pero es un poco peligroso, ¿no?

Mira, es peligroso en una gran ciudad como puede ser Buenos Aires, pero ahí en el campo, en una laguna, por lo general no pasa nada, ¿viste?

¿Sabés que me robaron a mí?

Hablando de inseguridad, me robaron el otro día en la calle…

¿Ah, te robaron?

Si, ¿viste?

estoy con poca plata ahora para ir, espero que me alcance.

Me robaron en la calle… me agarraron dos pibes, con un arma de fuego, me la pusieron en el cuello y me pidieron toda la plata.

Les di toda la billetera, por que imagínate que un arma en el cuello…

Claro. … les doy todo.

Claro, claro, claro. Pero…

Bueno, quédate tranquilo, vamos a un camping, no hay problema.

Bueno, bárbaro, bárbaro, vamos a un camping mejor.

Perfecto.

¿Caña de pescar?

¿Te gusta pescar?

Mira, no soy muy fanático de la pesca, pero en mi cumpleaños pasado me han regalado un ril para una caña de pesca, y no lo sé instalar, no lo sé usar, así que lo voy a llevar para poder adaptarlo a alguna caña, ¿no?

Bueno, voy armando el bolso entonces, con la ropa, las zapatillas…

¡Mira nomás!

Escuchame, faltan diez días, no hace falta…

Bueno, pero yo soy un tipo muy precavido, a mi me gusta hacer las cosas con tiempo, no me gusta dejar todo para último momento…

No, pero Mariano, escuchá, te estoy hablando de un fin de semana nada más que vamos, ya vas a ir haciendo la valija, faltan diez días…

Bueno, bueno, pero ¿qué problema hay?

Es mi… yo soy así, yo soy un tipo que hace las cosas con tiempo… ¿vos cuándo la vas a hacer la valija, haber?

¿Cuándo falten dos horas?

No, pero no es un problema tuyo cuándo voy a hacer yo la valija.

Pero escuchá una cosa: te estoy diciendo que voy a hacer la valija para que todo esté organizado, todo este bien, y vos me criticás…

¡No!

… como si… como si… ¿qué problema hay?

Pero mira, si hay tanto problema…

Pero por favor, Guillermo, siempre criticando, siempre criticando…

Si es tanto problema, te pido por favor que este viaje…

Pero mira… no, no voy.

¿Ah, no venís?

Anda con quien quieras, pero… pero ¿qué voy a ir?

Si sos un… siempre criticándome, todo lo que hago está mal, anda…

Bueno. Ah, para, para, para, Mariano, pasame el teléfono de las chicas.

¿El teléfono de las chicas?

Si vos no venís, que vengan las chicas.

¡Caradura!

¡Son mis amigas!

Bueno… Yo no voy a mandar a mis amigas si yo no voy, ¿yo no voy y voy a mandar a mis amigas?

Bueno, pero ya me entusiasmó la idea.

Siempre el mismo, si, bueno, anotá:

Dale.

… cuatro, siete, cuatro, cuatro…

Si. … tres, cuatro, dos, cinco.

Perfecto. Margarita.

Vale, gracias, Mariano.

Chao.

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Guille.

Mariano.

¿Te interrumpo?

No, no, no.

¿Estabas inspirado, estabas componiendo?

Mira, estaba tocando algo en la guitarra, estaba tratando de sacar un tema de los Beatles, Blackbird.

No, la verdad que no… no… nunca me gustaron mucho los Beatles.

Ah.

Bueno, es un tema interesante para empezar a practicar guitarra, ¿no?

¿Ah, si?

Mira.

Si, si.

Yo la verdad no sé tocar la guitarra tampoco.

Claro.

¿Vos sos músico?

Si, si, si.

Yo tengo… tengo una banda, y toco hace ya diez años.

¡Ah, mira!

Si.

Empecé tocando “Punk”, así “Punk” bastante crudo, al estilo “Ramones”, “Sex Pistols”, y ahora estoy haciendo algo un poco más… más rico a nivel musical, ¿viste?

Ah, mira, mira, bien.

Si, si, si.

¿Pero qué es lo que tocas… qué es lo rico que estás haciendo ahora?

Digamos, ahora… al principio, cuando era pibe escuchaba bandas como… como muy crudas, ¿viste?

“The Who”, “The Clash”, “The Pistols”, y ahora bueno, voy… voy escuchando otros estilos, ¿no?

estoy escuchando “Coldplay”, “Wizard”…

O sea que te mantenés ayornado, te mantenés actualizado, digamos, con la música.

Si, si, si, la realidad es que trato de escuchar las bandas que están ahí en la escena principal, y bueno, sacar de ellas un poco de… de provecho, ¿no?

¿O sea, vos copiás temas, robás música, cómo es?

No, no, no, no, no precisamente copiar ó robar, estoy influenciado por ciertas bandas, ¿no?

a todos los músicos les pasa eso, de que se influencian a la hora de componer.

Cuando uno viene en la cabeza con un determinado estilo ó una determinada tendencia a nivel compositiva, bueno, a la hora de componer, eso aflora, ¿no?

Pero… o sea, ¿te gusta mucho la música de los dos mil?

Coldplay, Tequila…

Si, es cierto…

La música de la década del dos mil.

Claro, claro.

Si, entiendo… entiendo por qué me lo decís, por que vos por lo general me ves escuchando ese tipo de bandas, ¿no?

pero yo cuando era muy pibe escuchaba mucha música de los noventas, como Green Day, Sound Garden, Nirvana, y… y ese sonido me ha influenciado mucho… o sea, hay una gran diferencia entre el sonido de los noventa y de los dos mil.

No sé qué te parece a vos, creo yo que en los dos mil todo tiende a ser mucho más pop, todo tiende a ser mucho más… más relajado, más light, a nivel… a nivel sonoro y musical, ¿no?

en los noventa había una crudeza, había una distorsión, había otra manera…

Con las guitarras… este… te rompían la cabeza directamente, con el sonido de la guitarra.

Hoy por hoy, es como que se tiende a hacer algo más… más liviano, que le guste a todo el mundo…

Claro, claro.

… por que claro, el negocio termina siendo lo más importante, y se busca que le guste todas las bandas a todo el mundo.

Antes no se buscaba eso, antes cada banda tenía su grupito de seguidores y no le importaba… digamos… que… llegaran nuevos fans, ¿no?

acumular miles de personas en los estadios.

Cada banda tenía su estilo, ahora es como que hay un estilo estandarizado, y todas las bandas lo hacen… lo… tienen un sonido muy parecido para gustarle a todo el mundo.

Eso no me gusta mucho a mí, me parece berreta, me parece de mala calidad.

Exactamente, exactamente, comparto de lo que decís, o sea, yo creo que se ha desvirtuado la identidad de esas bandas, ¿no?

hoy en día una compañía lo que quiere es vender, ¿no?

es hacer marketing…

Antes también, lo que pasa es que antes trataban de buscar la banda en la que veían futuro, entonces agarraban, se ponían a trabajar con ese grupo, y por ahí hacían algún tipo de arreglos musicales, algún tipo de influencia sobre la base de lo que es ese grupo originalmente; hoy es al revés, hoy agarran cuatro pibes lindos, de linda cara, de lindo aspecto, y les hacen tocar lo que quieren ellos, los representantes ó no sé, la compañía.

Entonces, todos suenan igual, por que… lo que importa es que tenga linda imagen y… los músicos tengan linda imagen, lindo aspecto y que la música suene agradable para todo el mundo.

Me parece que eso es lo que pasa ahora.

Si, si, si, es exactamente así, por que, digamos, están decayendo las compañías, están decayendo las ventas, eso es, como ya sabemos, por un tema de cómo se está vendiendo hoy la música, de cómo se está bajando ilegalmente, de cómo se… o sea, el tráfico a nivel internet, ¿no?

entonces las compañías salen a vender a toda costa, y ya desvirtúan esos… esos estilos, esos géneros de esas bandas, y empieza a sonar todo muy igual, todo muy parecido, todo con un sonido muy dos mil, donde todo es… es más pop, ¿me entendés de repente?

La banda que era “Punk” la agarra una compañía y es “Pop Punk”, y la banda…

Y ahora son “Punks” pero con linda cara.

Claro.

Antes el “Punk” era un tipo feo…

Si, si, si.

… y con mal olor…

Violento.

… violento, sucio.

Hoy es como que se busca dar una imagen parecida, pero abajo de todo ese disfraz hay un chico lindo, un “Backstreet Boy”, digamos…

Claro, claro, claro.

… una cosa así, un poco como artificial.

Si, si, si.

Si vos te fijás, las bandas, a ver, una banda hoy en día, que lo… bandas de acá, ¿no?

como Animal, Carajo.

En los noventas sonaban pesadas, sonaban “New Metal”, sonaban “Metal”.

Hoy en día suenan con ese estilo, pero con una mezcla de pop, ¿me entendés?

Si vos ves una banda internacional como Green Day, en los noventas sonaba “Punk” y hoy en día suena “Pop Punk”, entonces, todos los estilos fueron llevados a fusionarse con el pop.

Bandas también como “The Blues” y “The Yachts” hoy tienen pop.

Hoy todos tienen pop, por que es lo que vende, por que…

Y pop viene de “popular”.

Claro, y es lo que lleva a los medios, ¿no?

hoy los medios quieren pasar esa música popular justamente, por que es lo que vende y lo que atrapa, digamos a una amplia gama de… de público, de espectadores, ¿no?

Es como que no son compañías de música, sino que son compañías de ventas, ellos les interesa que todo lo que ellos agarren, se venda, sea música, sea cualquier cosa.

Ellos se ocupan de vender las cosas y de adaptarlas al gusto de la gente, entonces termina siendo lo de menos si es música, si es imagen, ó lo que sea, lo que importa es que a la gente le guste, y nada más, que le guste a todo el mundo, digamos ¿no?

eso la verdad que es un poco… es como meter a toda la gente en la misma bolsa, como tratar a toda la gente de estandarizar todo…

Claro.

… y que ya dejamos de ser individuos, y pasamos a ser… este… no sé… masas, masas que no tienen ninguna diferencia una persona a la otra, así es como nos tratan.

Claro.

Exactamente.

Te voy a comentar el caso de una banda amiga.

Estos chicos, “Los Corrosivos”, ¿viste?

que te estuve comentando, y que están sonando bastante en la radio.

Mira, si.

Bueno, estos chicos tocaban hasta hace dos años atrás, trabajaban de manera independiente, o sea, que no tenían ninguna discográfica que los apoyara, que les pusiera la plata, y en su momento hacían un “Punk” melódico pero bastante crudo, así un “Punk” de garage como le salía, con guitarras distorsionadas, con voces distorsionadas y violentas, algunas partes gritadas, ¿no?

Y bueno, cuando firman con una compañía, ¿qué pasa?

les ponen un productor artístico, el cual se ocupa de evitarle y modificarle las canciones que tenían, para llevarlo a algo más “vendible”, ¿no?

más comercial, hacer temas más “hiteros”, entonces, ¿qué pasó?

de repente al violero le bajaron la distorsión de la guitarra, al cantante le pedían que use gel en el pelo, en los shows, les exigían una estética…

No le pedían que se bañe, le pedían que use gel, ¿no?

Claro… le pedían que use gel, exacto.

Les exigían una determinada indumentaria en el escenario, ¿no?

para mantener una línea estética, y bueno, así le fueron modificando su arte, ¿no?

por que las canciones en las cuales ellos querían repetir dos veces el estribillo nada más, el productor artístico de la compañía se los hacía repetir cinco veces, cosa que ellos por ahí no estaban muy de acuerdo, pero tenían que ceder a costa de vender más discos, a costa de sonar en la radio…

Y de poder vivir de eso, ¿no?

… y de poder vivir de eso…

… que ese también sea su trabajo…

Si, si, si.

… por que si no, tiene que trabajar de otra cosa y la música es un hobby, ¿no?

Si, si, si, obviamente esto tiene sus ventajas y sus desventajas, o sea, estos pibes nunca habrían podido grabar en un lugar tan importante como el que grabaron, por que tendrían que haber juntado de sus propios bolsillos veinte mil dólares, y en este caso, la compañía puso esa plata, pero después la compañía recupera esa plata de los discos, ¿no?

Esto es… digamos, es bastante conocido en el ambiente discográfico: “Te doy la plata, pero después la recupero”.

Bueno, es una inversión, está bien.

Si, es una inversión que hace la compañía.

Y a todo esto, los pibes se hacen más conocidos, salen en los medios…

¿Pero el músico gana plata, ó solamente los demás conocidos?

Hoy en día el músico dejó de ganar plata con la venta de discos.

Hoy en día el negocio del músico está en los recitales, ¿me entendés?

Y ya se está hablando de que como las compañías no venden discos y no sacan plata, las discográficas empezarían a cobrarse dinero de los propios shows, ¿me entendés?

Es verdad, es por eso entonces que las entradas a los recitales están tan caras, ¿no?

por que últimamente entrar a un recital es una cosa que… es un lujo, prácticamente, una entrada cuesta… muy cara, mucho más cara que hace diez años, mucho más cara… cuesta cuatro veces, ó cinco veces de lo que costaba hace diez años.

Mira, voy a… simplemente voy a comentarte esto, en el año noventa y ocho, ví a Green Day por ocho dólares, y el año pasado ví a ColdPlay por ciento diez dólares, o sea, diez veces más cara la entrada, ¿entendés?

Por que necesitan la plata de ahí, por que los discos se los bajan todos gratis de internet.

Claro, entonces las compañías cobran del recital, y la banda también cobra del recital.

Ya no se obtiene dinero de la venta de discos.

Y bueno, este es el cambio que trae aparejado los dos mil, ¿no?

más caros los recitales, una música más “pop”, más light, para ser vendible en todos los medios, y así va cambiando la música, la estética y las texturas musicales.

¿Y vos te mantenés firmes, ó estás… ya estás cediendo a las compañías… al comercio, digamos?

Yo estoy cediendo.

Justamente recién cuando venía estaba tratando de hacer un tema tipo “Beatles” para ver si puedo meterlo en alguna radio, ó bueno, en fin, cortarme el pelo, y salir a vender, ¿no?

Pero con todo lo que me venís diciendo, yo pensé que vos eras un tipo más rebelde, más… al final sos… sos un comerciante vos también.

Bueno, Mariano, de algo hay que vivir, estamos en los dos mil.

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Buenos días, Mariano.

¿Cómo te va?

¿Qué onda, Guille?

Yo estoy acá, ansioso por los juegos olímpicos.

Empiezan mañana.

Empiezan mañana, ¿no?

Empiezan mañana en Beijing.

Mira vos.

Yo, la realidad que… estoy bastante expectante con el equipo de básquet, ¿viste?

yo el fútbol… me gusta, pero me gusta, creo, un poco más el básquet, y estoy esperando el primer partido de básquet, creo que es el doce de Agosto, pero me entero que el fútbol arranca mañana junto a la inauguración.

¿Cómo es esto?

Me parece que si.

No estoy muy al tanto, pero… pero sí, mañana juega Argentina, por ejemplo… contra Costa de Marfil, y hubo toda una novela por el jugador éste… Messi, ¿viste?

Si.

Que si puede jugar, que si no puede jugar, que el Barcelona no quiere que juegue, y bueno, parece que… parece que va a poder jugar, pero, cuando pasan estas cosas, ¿viste?

parece como que cualquier club tiene… por más prestigio que tenga, tiene más autoridad que la propia selección nacional y la selección olímpica, ¿no?

No debería ser así.

Si, bueno… entiendo lo que me comentás… yo la verdad no estaba al tanto de lo que pasaba con… con este jugador… con Messi, pero pasa algo parecido a nivel básquetbol, ¿no?

o sea, a Emmanuel Ginóbili, que es capitán de la… capitán y líder de la selección argentina de básquet, su equipo de NBA, San Antonio Spurs, lo tiene bastante cuidado, ¿no?

y en principio se decía que no iba a poder ir, después se dijo que si, después se dijo que tenía una lesión, se sospechaba que realmente fuera la lesión lo que lo iba a impedir ir a los juegos y… bueno, finalmente va, pero es como vos decís, muchas veces el poder del jugador no lo tiene la selección de su propio país, sino el equipo por el cual está contratado, ¿no?

Hay poca expectativa con la selección de básquet, ¿no?

parece que no es como la selección campeona de Atenas 2004, según me llegó la noticia.

Exactamente, exactamente.

Es un equipo ahora con muchos novatos, es un equipo que tiene varios jugadores lesionados, como Andrés Nocioni, como Emmanuel Ginóbili, y bueno, también hubo algunas bajas ¿no?

en las olimpiadas pasadas teníamos al “Gato” Montecchia y… Pepe Sánchez, son jugadores ya retirados…

¿No juegan más?

Que no juegan más, no, no, no, no, no juegan más.

Y bueno, eran… son esas bases ¿no?

que dejamos de tener para estas olimpiadas, pero bueno…

¿Y Marcelito Milanesio no juega más?

No, pero estás hablando de un jugador que jugó…

¿Uranga?

¡No, no!

Me estás… vos me parece que no estás muy al tanto con el básquet.

No, no, la verdad que no.

Son jugadores que dejaron ya hace diez años que se han retirado, están como entrenadores, ¿no?

Son figuras conocidas a nivel de lo que es el básquet nacional, pero bueno, no están, algunos están dirigiendo, otros están como comentaristas deportivos en algunos canales de televisión… “Pichi” Campana, no sé si lo recordás…

Si, si, si.

Bueno, está como vicegobernador de Córdoba.

¡Ah, mira!

Si.

¿Y algún otro deporte te gusta, olímpico?

A mi me gusta, por ejemplo, el salto con garrocha.

¿El salto con garrocha?

Si, si, si.

Y la jabalina.

No, no, no, no estoy al tanto, y tampoco sabía que esos deportes se iban a practicar en estas olimpiadas.

Yo creo que si, siempre.

Si.

Natación, por ejemplo.

Si, natación.

¿Quién va de Argentina?

Si, me parece que Meolans, y Bardach… Georgina.

Ah, mira.

Pero tampoco hay muchas expectativas, son deportistas que tienen buenos récords a nivel latinoamericano, pero a nivel mundial están bastante lejos.

Claro.

Yo la realidad que soy bastante cerrado, bastante limitado, ¿no?

en las olimpiadas pasadas lo único que miré fue fútbol y básquet y no salió de ahí lo mío, y la verdad que es una buena oportunidad para conocer a nuestros propios deportistas que lejos han llegado, ¿no?

en natación, en remo… bueno…

¿Y vos hacés algún tipo de deporte?

Por que veo que hablas mucho de deporte, pero te veo comer todo el día a vos, y no haces prácticamente nada.

Si, si, si.

Estoy pasando por una etapa, ¿viste?

de mucha oficina, de mucho trabajo.

¿Sos oficinista?

Si, si, si.

Mira.

Y me he desconectado un poco de lo que es el deporte.

La realidad es que quiero volver a correr, antes hasta hace unos meses corría tres veces por semana, ahora dejé de comer, estoy comiendo mucho, con este invierno frío, ¿viste?

no dan ganas, no dan ganas de correr.

Lo único que hago es venir en bicicleta al trabajo, entonces tengo media hora y media hora, ¿no?

en total hago una hora en bicicleta por día, y eso, quieras ó no, ayuda bastante, ¿viste?

De esa hora, media hora pedaleas, y la otra media hora te dejas llevar por el envión.

Si, si, por que es todo en bajada.

Acordate que mi casa está a otra altura con referencia al nivel del mar, ¿no?

Claro.

Entonces, para venir, tengo que pedalear muchísimo, es un esfuerzo, es un sacrificio terrible, pero para volver, es todo en bajada.

Aparte que tenés una bicicleta bastante anticuada, no tiene transmisiones, no tiene nada.

No tiene nada.

Es una bicicleta playera, se denomina acá, ¿no?

de freno contra pedal, o sea que, es muy cómoda y muy simple, ¿viste?

Claro, claro.

Yo por ejemplo, estoy ahora yendo al gimnasio hace ya unos diez días, me anoté, y estoy haciendo mucho cinta, trote, caminata en cuesta arriba, que es muy sacrificada, ¿eh?

¿Ah, si?

Es como una colina, es como estar constantemente subiendo una colina, y vos le regulás el grado… del ángulo…

La inclinación.

Exacto.

¿Cuánto tiempo haces eso?

Una hora.

Troto quince minutos, después empiezo a caminar cuesta arriba, y por ahí termino trotando de nuevo también en ángulo hacia arriba.

Está bueno… está muy bueno, por que a diferencia de correr, no te lastima tanto las rodillas a largo plazo, ¿no?

no te lastima las rodillas…

Claro, claro.

… y me siento bastante mejor.

La primer semana de deporte es donde notás los cambios a nivel… digamos… cómo te sentís vos con tu cuerpo… yo antes me sentía que no podía correr ni al colectivo, digamos, y ahora, me siento un poco mejor, probablemente al espejo esté igual, pero yo por dentro me siento mejor, me siento como que empecé a mover de nuevo mi cuerpo, lo siento… lo siento más ágil… pero bueno, vamos a ver, pues yo soy bastante vago también… por ahí no tengo más ganas y lo largo del gimnasio… espero que no.

Tiene que ir acompañado de una determinada dieta, ¿no?

Por que no es que te estás matando, de repente empezaste a ir al gimnasio, y ahora te estás controlando en lo que comés.

Y si, bastante.

De todas maneras, yo ya te conté alguna vez que a mí me gusta mucho, mucho la comida, para mí es un placer total la comida y aparte me gustan las comidas que son… las que más engordan, ¿no?

pero bueno, me estoy controlando un poco, estoy… sobre todo a la hora del almuerzo, puedo controlarme a la hora del almuerzo… a la hora de la cena no tanto, por que la cena es como una recompensa de todo el día laboral y toda la… la locura del día, ¿no?

entonces es como que la cena no la puedo evitar ni la puedo limitar tanto.

Como a gusto por la noche.

Pero al mediodía puedo aguantármela con una sopita, con un pedacito de… una galletita, algo de eso…

Claro, se podría decir que este arranque tuyo de gimnasio tiene que ver con una nueva disciplina en vos, no sólo las comidas, también te hemos visto que te estás vistiendo diferente, con ropas un poco más ajustadas, ¿no?

Me estoy… si, estoy viniendo a trabajar de Neoprene ahora, pero eso responde más que nada que vengo en bicicleta y… me compré una nueva bicicleta, una bicicleta con transmisión… sí, una bicicleta deportiva y vengo… todo de Neoprene, pero acá en el trabajo, me… me doy un baño, me doy una ducha y ya está, y ya me pongo el saco, la corbata, los mocasines, el gel en el pelo, como por que tengo reuniones, todo tipo de…

Claro, claro.

… con gente… con gente que viene a perder un poco el tiempo, ¿no?

pero bueno, hay que mostrarse formal, bien vestido…

Si, si, si.

… y con un perfume que más ó menos… digno de nivel.

Si, si, si, te entiendo.

Pero bueno, como ves, todavía estoy traspirado y vestido de Neoprene.

Claro, ahora es el momento donde te vas a bañar.

Ahora después de esta charla, me voy a pegar una duchita… y bueno, ya salgo vestido como corresponde, ¿no?

Claro.

Pero bueno… y vos… este… no… yo el problema es que yo no tengo vacaciones de invierno, y estoy bastante cansado, y trabajo… necesito… necesitaría unas vacaciones, irme a la montaña, un poquito a la nieve, a los cerros que acá tenemos…

Si, si.

Te entiendo, en esta etapa del año uno necesita, ¿no?

como oxigenar un poco la mente y el cuerpo, pero por eso…

No te digo un mes, ¿no?

pero por ahí, con una semana, y ya volvés con otra actitud.

¿Y vos qué onda?

Y yo estoy yéndome hoy a la tarde justo.

Ah, mira.

Justo que me estás hablando del tema.

Qué casualidad.

Si, si, si.

Me estoy yendo a la tarde.

Me estoy yendo acá, a la costa atlántica, ¿viste?

son cuatrocientos kilómetros de Buenos Aires, y hay mar, ¿viste?

es un pueblo que se llama San Bernardo.

Ah, San Bernardo.

¿Pero no es más para el verano eso que para el invierno?

Eso es para el verano ¿viste?

pero en invierno tiene su encanto también.

El frío, las gaviotas en la playa, los salones de juego, los bares, es otro estilo de vida, pero dentro de la misma ciudad, y bueno, uno la pasa bien, yo en este caso, me estoy yendo con una niña, con una compañera…

Pero vos siempre el mismo loco.

¿La misma de la otra vez ó ya cambiaste de señorita?

No, no, cambié, cambié.

Esta es un poco más grande, pero bueno, la verdad que nos llevamos bien, y ella también necesita… pues ella también trabaja muchísimo, trabaja muy duro, y necesita tomarse unas vacaciones en este momento del año.

Qué suerte que coincidieron ¿no?

los días…

Si, si, si.

No suele ser tan fácil.

No, no, por que ambos trabajamos de manera dependiente.

¿Y están alquilando… van a alquilar un bungaló, van a ir a algún tipo de cabaña?

No, vamos a alquilar un motel, vamos a alquilar un motel.

Es más, el dueño del motel es un conocido mío, es uno de mis ex–socios, ¿no?

y tiene un motel… este flaco, Néstor, yo te comenté.

¿Néstor?

Si, si, bueno.

Así que me estoy yendo en la tarde, y estaría volviendo el domingo, recordemos que el lunes que viene acá en Buenos Aires vuelven las clases, estamos en un período de vacaciones de invierno para los chicos, así que es muy probable que el domingo en la ruta haya mucho tráfico.

¿En qué te vas, en tu auto?

Me voy en mi auto.

¿Y tu auto no es ese que… veo por acá por la ventana que se lo está llevando la grúa, está mal estacionado?

¡Oh!

Me voy, me voy.

Te quedás sin vacaciones, ¿eh?

andá a buscarlo.

Si, si, si.

Me voy a buscar el coche.

Nos vemos.

Después hablamos.